Pogrom in Moskou

Tijdens mijn verblijf in Minsk brak in Moskou een ernstige 'voetbalrel' uit, die ontaardde in een heuse pogrom van Russische nationalisten tegen Noord-Kaukasiërs en andere inwoners van Rusland met een 'niet-Slavische' etnische achtergrond. Zeker zevenduizend, veelal dronken supporters van Spartak Moskou gingen zaterdagmiddag de straat op uit woede over de dood van hun kameraad Jegor Sveridov, lid van de hooligangroep Unie. Sveridov werd afgelopen maandag tijdens een ruzie met een groep Noord-Kaukasiërs bij een bushalte neergeschoten met en luchtdrukpistool en overleed aan zijn verwondingen. De schutter, die inmiddels gearresteerd is, bleek een 28-jarige inwoner van de Russische republiek Kabardino-Balkarië. (Komsomolskaja Pravda over de rellen) Spartak-fanclub Fratria houdt van een Rusland voor de Russen. Tijdens de rellen stortten ze zich op iedereen die een andere huidskleur had dan zij. VIer jongens met een donkere huidskleur werden zwaar afgetuigd en zelfs toen enkele agenten hen probeerden te beschermen ging het meppen door. Ook werd de Hitlergroet gegeven. Voetbalsupporters zijn blijkbaar steeds nationalistischer  aan het worden.

Ook in de metro gingen de supporters te keer. Bij halte Ochotnyj Rjad sleurden ze Kaukasiërs en Centraal-Aziaten uit de wagons om hen af te tuigen. Het wordt me nog wat met het WK-2018.   Mensenjacht in de metro

Geplaatst in:
Sport

33 reacties op 'Pogrom in Moskou'

Alexander

Deze mensen gingen niet de straat op uit woede over de dood van Sviridov. Deze mensen gingen de straat op omdat van de 6 Kaukasische verdachten die na de moord op Sviridov gearresteerd waren er 5 een dag later ineens weer werden vrijgelaten. Of “ineens”: een paar uur na hun aanhouding werd het desbetreffende politiestation bestormd door een horde Kaukasiërs & dáárna werden de verdachten vrijgelaten.
Deze mensen gingen de straat op omdat Kaukasiërs iedere keer wegkomen met misdaden. Omdat een Rus die een Kaukasiër vermoordt door de media (of van de zogenaamde “beschaafde Russen” nog maar te zwijgen) altijd wordt afgeschilderd als een racist – maar gebeurt het omgekeerde dan haasten diezelfde media zich iedereen te verzekeren dat de nationaliteit van de dader geen enkele rol speelde & eigenlijk ook irrelevant is.

Gerard

Ik was even bang dat Alexander geen ziek commentaar wist te verzinnen. Maar nee, hij weet de pogrom ‘in perspectief’ te plaatsen.

shelma

De vraag is waarom komen de kavkazi makkelijk weg met zulke daden ? Zal de corruptie en omkoping binnen de Russische politie hierbij een rol spelen ?

ilmari

Onze VERSLAGGEVER uit Holland: “Deze mensen gingen niet de straat op uit woede over de dood van Svidirov”..

groetend,
uw verslaggever uit finland

Gennadiy

@1
Wat wilt u hier nu mee zeggen?
Dat geweld in dit geval dus veroorloofd is?
Omdat ze een reden hadden? Zinvol geweld dus.
Uw schrijven is nogal suggestief.
Beter om aan te geven zou zijn:
Alle geweld hoe dan ook en door wie dan ook gericht op wie dan ook, is sowieso verwerpelijk.
Hoezeer u er ook omheen probeert te draaien riekt uw reactie naar een racistische insteek…

Carvalho

over subjectieve mening gesproken. Jouw (etnische) achtergrond laat zich raden.

Jesse

@1 Ik neem aan dat die verdomde Kaukasiers ook jullie vrouwen en jullie banen afpakken. Maar inderdaad als het klopt wat u stelt dan is het geheel begrijpelijk en moeten die Kaukasiers ook gewoon dood.

c wildschut

De vraag is helemaal niet of corruptie en omkoping een rol spelen bij de Russische politie; we weten allemaal dat dat het geval is. De vraag is ook niet wat de oorzaak van de rellen is, vast staat immers dat daarvan hoofdzakelijk onschuldige burgers slachtoffer worden zodat de rellen de kop ingedrukt moeten worden.
De échte vraag is, hoe gaat Rusland ervoor zorgen dat haar bezopen inwoners voor 2018 beschaving bijgebracht wordt? Welke Russische halve zool brengt nou de Hitlergroet, als diezelfde Hitler – samen met die andere genocidekoning, Stalin – de aanleiding was voor 20 miljoen Russische doden?

Martin van den Broek

Een helder verslagje over pogroms, niet slavische achtergrond, dronken supporters, donkere huidskleur, aftuigende nationalisten, Hitlergroet…(verering misschien?)
brrr… je zal maar in Moscow wonen vandaag de dag.

Sluit me graag aan bij de vraag die de heer Wildschut, waarschijnlijk bij gebrek aan meer genuanceerde informatie, wanhopig oproept:
“De échte vraag is, hoe gaat Rusland, haar halve zolen en bezopen inwoners ervoor zorgen dat voor 2018 beschaving bijgebracht wordt?”

Hebben die bezopen en corrupte Russen ‘t tournooi al van Engelse eigenaren ontfutselt, zal ‘t verdorie toch niet zo zijn dat dit ultieme symbool van onze westerse beschaving door die halve zolen met hakenkruizen wordt besmeurd..?
mvrgr

Heleen

Tijdens het WK 2006 in Duitsland hadden groepen supporters uit Angola en Iran ook angst om de wedstrijd in Leipzig – traditioneel een bolwerk van de Duitse neo-nazi’s- te gaan zien. Vele van hen lieten toen liever verstek gaan. Achteraf gezien was dat niet nodig geweest – de politie had alles onder controle en er waren verder geen incidenten.
Ik maak me helemaal geen zorgen om het WK 2018 – veel van de supporters krijgen waarschijnlijk niet eens op tijd hun visum voor Rusland en blijven dus gewoon veilig thuis. Bovendien is Rusland een authoritair geregeerd land, dus als de overheid echt besluit iets goed te gaan beveiligen, dan doen ze dat ook. Ik kan me ook goed voorstellen dat Moskou besluit om beruchte radicale voetbal- supporters preventief op te sluiten: in de Sovjet Unie was dat een beproefd middel om grote events in goede banen te laten verlopen. Bovendien woren er voor de supporters vast speciale hotelcomplexen ver van het stadcentrum gebouwd, zodat de feestgangers niet op eigen houtje Moskou kunnen gaan verkennen. Niet dat ik het goed vind: het feestje wordt er niet leuker door, maar de veiligheidssituatie is dan denk ik echt niet zo’n probleem. Nee, ik maak me veel meer zorgen om de vele gastarbeiders in de Russische hoofdstad die iedere dag weer gevaar lopen en op straat ook door de politie om de haverklap lastig worden gevallen. Alexandr beweert doodleuk dat Kaukasiers er telkens zonder straf vanaf komen: de statistieken betreffende de Russische gevangenispopulatie zeggen iets heel anders.

Alexander

Tut tut wat een opwinding weer. Zeer voorspelbaar. Maar terzake.
Uiteraard praat ik geweld tegen individuen niet goed maar ik ging er van uit dat de lezers van dit blog slim genoeg zijn om dat te begrijpen zonder dat ik dat expliciet zeg. Die fout maak wel vaker. Nogmaals: ik praat het geweld tegen individuele Kausiërs NIET goed maar ik kan mij voorstellen waar dat geweld vandaan komt*. Overigens: als men bedenkt dat er een menigte van 6000 (volgens de officiële cijfers – andere bronnen spreken van het twee- & drievoudige) gezonde jonge mannen op het Manegeplein verzameld was dan is het opvallend dat er geen dodelijke slachtoffers zijn gevallen. In wezen is gebeurd wat zich ook in hele beschaafde landen voordoet als een menigte de straat op gaat (zie lonen tijdens de recente studentendemonstraties & iedere top van de G-8).
*Voor de mensen die deze opmerking onacceptabel vinden een citaat van de grote mensenrechtenactivist & ongetwijfeld zeer beschaafde Rus Sergej Kovaljov na de terreuraanslagen in Moskou van afgelopen maart: “Men moet de terroristen begrijpen – ze zijn gedwongen uiterst wreed te handelen.”

Jesse

@11 Tut tut, wat een nuance ineens, maar zou u misschien dan nu ook de boude stelling ‘Kaukasiërs iedere keer wegkomen met misdaden’ kunnen onderbouwen? Of is dat niet meer dan een uiting van uw onderbuikgevoel?

Alexander

@ 12
U bent schijnbaar nu al vergeten hoe deze geschiedenis is begonnen: met de moord op een Russische voetbalsupporter & de vrijlating van 5 van de 6 (Kaukasische) verdachten (een dag nadat ze waren aangehouden) onder druk van hun volksgenoten. Om maar een voorbeeld te noemen.

Gerard

@11
Inderdaad, tuttut Alexander legitimeert niet het geweld tegen indivuduele Kaukasiers – hij keurt wel staatsterreur tegen hele bevolkingsgroepen goed. Maar uiteraard pas na verraad aan de Groot-Russische gedachte en andere grieven, want u moet niet denken dat hij discrimineert.

shelma

Het is een actie-reactie kettingreactie.

Alle 2 de partijen zijn fout bezig in Rusland, Geweld wordt met geweld bestreden.

Helaas komt in de (westerse)media vaak alleen de ene groep aan het daglicht, namelijk de Russische nationalisten!

Ik adviseer voor sommige hier om eens op youtube te kijken naar leuke filmpjes over het gedrag van bepaalde kaukasiers in grote Russische steden.

Hier alvast een paar leuke filmpjes:

http://www.youtube.com/watch?v=uJQQ6SvYe04

http://www.youtube.com/watch?v=T1AVhsRlNLk&playnext=1&list=PL2FA45009300F33EF&index=89

http://www.youtube.com/watch?v=QBiqc87ls04&feature=related

Groeten uit Tsjetsjenië

http://img137.imageshack.us/img137/6096/857e1c274d3a.jpg

Jesse

@13 Ik ben niets vergeten, ik stel een vraag. Maar u weet dus blijkbaar wat daar gebeurd is, u was erbij begrijp ik? Of u kunt er blijkbaar vanaf hier oordelen. Ik was er niet bij en moet afgaan op de berichten die ik lees en ik heb op basis daarvan niet direct een oordeel in de trant van kaukasiers komen IEDERE keer weg met misdaden.Één geval waarbij blijkbaar (volgens u dan)de kaukasiers met een misdaad wegkomen (het lijkt me sowieso wat vroeg om dat te zeggen, er is nog geen rechtzaak geweest immers) is voldoende om te zeggen dat ze er IEDERE keer mee wegkomen? Xenofobie en racisme begint vaak met dit soort absurde generalisaties en vooroordelen, dank dat u daar zo een mooie illustratie van geeft.

van den Berg

@ Gerard
quote: “Inderdaad, tuttut Alexander legitimeert niet het geweld tegen indivuduele Kaukasiers – hij keurt wel staatsterreur tegen hele bevolkingsgroepen goed.”

Tuurlijk joh, Gerard, altijd weer een genoegen om je ongenuanceerde en flauwe opmerkingen weer te lezen.

Alexander

Hij:”Wait a minute.”
Zij(blond):”What – a whole minute?”
Hij:”No – I meant that metaphorically.”
Ik heb het gevoel dat we ons nu in een soortgelijke situatie bevinden. Want natuurlijk bedoelde ik niet dat letterlijk iedere Kaukasiër letterlijk altijd wegkomt met letterlijk iedere misdaad die hij pleegt. Maar ik ging er van uit dat de lezers van dit blog ecetera (zie hierboven).
Daar staat echter tegenover dat het hier ook zeker niet om slechts één geval gaat – dat is nu juist waar de frustratie & woede van de mensen op het Manegeplein vandaan komt.
Overigens waren het slechts enkele doorgeslagen figuren die zaterdag Kaukasiërs te lijf gingen. us om nu te zeggen dat “de” supporters zich op Kauaksiërs stortten is ook niet helemaal terecht.

Alexander

PS
De eerste drie zinnen kwamen overigens uit een sketch van Monty Python (die met de buitenaardse kwarkjes die Wimbledon willen winnen – als ik mij niet vergis).

Jesse

@18 Waar ging u van uit? Dat terwijl u racistisch geweld aan het verontschuldigen was met xenofobe vooroordelen (want zo zie ik ze maar even tot u met een deugdelijke onderbouwing komt) dat iedere Kaukasiër etc. de beste lezer zou begrijpen dat IEDERE niet letterlijk bedoeld was maar slechts betrekking had op één geval???? Of een beetje meer dan dat???

Jesse

@11 En dan ook nog even een reactie op, ik citeer: ‘In wezen is gebeurd wat zich ook in hele beschaafde landen voordoet als een menigte de straat op gaat (zie lonen tijdens de recente studentendemonstraties & iedere top van de G-8).’

Hoezo, wordt er tijdens protesten tegen de G8 jacht gemaakt op bepaalde bevolkingsgroepen?
Werden er tijdens de studentenprotesten in Londen mensen met een ander huidskleurtje in elkaar geslagen?
Onzin, natuurlijk was er geweld, maar dat was gericht tegen het gezag, of tegen symbolen zoals multinationals. De vergelijking die u maakt in een poging het af te doen als iets normaals, onschuldigs gaat volledig mank.

Co Stuifbergen

Alexander,

Er waren 6 verdachten, 5 zijn vrijgelaten, 1 zit nog vast.

Mijn vermoeden is dat de 5 vrijgelatenen onschuldig bleken.
Ik denk eigenlijk niet dat de politie van Moskou bang is voor een groep Kaukasiërs.
En ik denk dat als de politie aan dreiging toegegeven heeft, zij alle 6 verdachten vrijgelaten hebben zou.

Maar ik kan mij vergissen.

Waar heeft u uw informatie vandaan?
Beschouwt de politie dat de 5 vrijgelaten personen nog als verdachten?
Doet de politie thans moeite om deze personen weer op te pakken?

Overigens vind ik dat, als een misdadiger door de politie of justitie vrijgelaten wordt, dit nog geen reden is voor het mishandelen van toevallig passerende buitenlanders.

Gerard

@17
Ach, daar hebben we het schandknaapje van A. weer in de bocht. Altijd bereid de sneeuwballen op te vangen voor zijn bewonderde meester. Best wel dapper. Vooral bekend om zijn vergelijking van het schrikbewind Balkenende met de ‘vergissingen’ onder Stalin.

Alexander

Ik ging uit van lezers die normaal kunnen lezen. Zo langzamerhand zou ik beter moeten weten maar ik geloof nog steeds dat mensen die op het blog van een kwaliteitskrant reageren een bepaald denkniveau bezitten.

Alexander

@ 22
Ik zeg ook niet dat de politie de Kaukasiërs heeft vrijgelaten omdat ze er bang voor was – misschien hebben steekpenningen een rol gespeeld. Op dit moment zijn overigens twee van de vrijgelaten verdachten weer opgepakt & dat is triest: dat er ongeregelheden als die van zaterdag voor nodig zijn om het onderzoek wer vlot te trekken. In de zaak-Kashin ging de politie meteen aan de slag.

stargazer

Heerlijk, al dat geruzie over deze ver-van-m’n-bed show. Wat zou Neerlands ongeliefd leider Wilders hier wel niet over moeten denken en vooral uitkramen …. één van de groepen strijdenden bestaat uit moslems …… Oei, oei, oei …. helemaal foute boel …..

Jesse

Alexander 14:35 Een hele slappe manier om u uit een discussie te praten. Als je niet kunt opschrijven wat je bedoelt te zeggen, moet je misschien maar niets schrijven.

van den Berg

@Jesse: dat probeer ik al heel vaak tegen Gerard te zeggen. Maar ja…… kijk maar wat voor een inhoudsloos commentaar hij geeft. Overigens ben ik blij dat u wel wat inhoudelijk commentaar geeft.

Alexander

@ 27
Als je niet kunt begrijpen wat ik bedoel te zeggen, moet je misschien maar niet reageren.

Alexander

Uit recent misdaadnieuws:
http://www.og.ru/news/2010/12/13/51503.shtml
(Het hoofd van de Moskouse politie neemt de moord op een Kirgiziër onder zijn persoonlijke controle.)
http://novoteka.ru/seventexp/8732751
(Een tweede Spartak-fan binnen een week wordt vermoord – echter deze moord wordt door de Moskouse politiechef man niet onder zijn persoonlijke controle genomen.)
http://www.vz.ru/news/2010/12/7/453080.html
(Een student nodigt een aantal voorbijgangers uit om zijn verjaardag te vieren – onder heen een Tsjetsjeen. Direct daarop wordt hij door 7 Tsjetsjenen vermoord. De politie wil vooral weten of het slachtoffer rechtsextremist of op zijn minst voetbalfan was. Nodeloos te zeggen dat het hoofd van de Moskouse politie ook voor deze misdaad geen tijd over heeft.)
http://www.lenta.ru/news/2010/12/13/evrop/
(Een Tsjetsjeen wordt door de bewaking van een winkelcentrum aangehouden omdat hij niet langs de metaaldetector wil. Hij schrijft een klacht waarop leden van de Tsjetsjeense vertegenwoordiging in Moskou langs komen om uit te zoeken wat er aan de hand is. Even later komen 6 Tsjetsjenen langs & slaan de bewaker het ziekenhuis in. Ook in dit geval is de zaak voor het hoofd van de Moskouse politie niet belangrijk genoeg om persoonlijk toe te zien op het onderzoek.)
En natuurlijk de moord op Sviridov waar de politie nu eindelijk werk van lijkt te gaan maken. Maar pas na de recente onlusten.
Waarschijnlijk hebben de Russische slachtoffers zich iedere keer met opzet laten vermoorden – om zo voeding te geven aan xenofobie & racisme. Want de verontwaardiging van Moskovieten over deze & soortgelijke zaken – & over de gang van zaken eromheen – dat is natuurlijk alleen maar xenofobie & racisme.

Gerard

Nog eentje dan, omdat hij er altijd zo aandoenlijk om blijft vragen: Batman & Robin, Don Quichotte & Sancho Panza, Bul Super & Hiep Hieper, Alexander & Van den Berg.

shelma

Ik vraag me af wat Nederlanders ervan zouden vinden als er in hun hoofdstad Jongeren van 20-25 in hun gestolen luxe sportwagens met geweren door de stad racen en hun trots proberen te laten zien.

Hier een typisch beeld van Kaukasiërs in hartje Moskou

http://www.youtube.com/watch?v=OiqPEV0L8vI

Gennadiy

Een betere wereld begint bij jezelf.
Een betere wereld is een wereld zonder geweld en haat.
Haat en nijd liggen sneller op de loer dan je denkt.
Eerst en vooral in de reactie-molen van een blog van een (kwaliteits)krant.
Lezers kunnen niet altijd beoordelen wat de ander (impliciet) bedoelt.
Misschien kunnen we hier een voorbeeld stellen?
En dus schrijven wat we bedoelen en dat op een nette manier.
Hetgeen je zelf bent, begint bij je schrijfsels.
Laten we elkaar respecteren.
Laten we achtergronden koesteren, maar elkaar er niet op aankijken.
Kennelijk zijn de meesten hier tegen geweld: dat is goed te weten!
En waarschijnlijk kunnen we ook nog bedenken waarom er wél geweld is.
En helaas gebruiken individuen en groeperingen van welke (etnische) achtergrond dan ook geweld.
Dat moet aan de kaak gesteld worden en aangepakt worden.
Met insinuaties hierin schiet je niets op: die groep pleegt veel meer geweld, die andere groep komt er altijd mee weg.
Als dat onze insteek is, kom je er nooit uit.
Pak geweld aan omdat het geweld is en niet omdat het uit een bepaalde hoek komt.
We zijn ongetwijfeld allemaal trots op onze achtergrond: laten we ook de achtergrond van onze buren en mede-aardbewoners bewonderen.
Wederzijds respect voor achtergrond en cultuur is een mooi goed.
Dus als we dit met z’n allen tentoonspreiden op dit blog, wie weet wordt deze wereld een stukje beter.
En laten we ons niet op de glibberige wegen van haat en nijd begeven.
(hier in Moskou is het al glibberig genoeg)

Een domme lezer van dit blog. (en daar ben ik trots op)

Volg nrc.nl op en , lees onze dagelijkse nieuwsbrief