Belangrijk: Voor het goed functioneren van nrc.nl maken wij gebruik van cookies (meer informatie).
Hiervoor hebben wij wel eerst je toestemming nodig. Klik op de groene knop als je hiermee akkoord gaat.

Download-discussie raakt individuele internetters

piratebayNederlandse Pirate Bay-bezoekers kunnen hun torrentclient weer opstarten nu de rechter Stichting Brein in het ongelijk heeft gesteld: kabelmaatschappij Ziggo hoeft de Zweedse website The Pirate Bay niet te blokkeren. Maar naar aanleiding van het bijzondere kort geding is er toch onrust ontstaan over de mogelijkheid dat de entertainmentindustrie individuele gebruikers gaat lastig vallen met claims.

De rechter oordeelde dat Brein internetters die illegale kopieën downloaden via The Pirate Bay, zelf maar moet benaderen. Brein sluit dat niet uit, hoewel het tot nu toe aangaf individuele internetters juist niet te vervolgen. Maar uit deze zaak blijkt dat Brein de IP-adressen van Pirate Bay-bezoekers wel kan achterhalen. Uit het vonnis:

Brein, die blijkens voornoemde steekproef bekend is met de IP-adressen van de Ziggo abonnees, heeft er voor gekozen geen van deze abonnees in rechte te betrekken. Als argument daarvoor voert zij aan dat het “onmogelijk en (dus) onwenselijk [is] om de (alle) abonnees afzonderlijk aan te spreken”.

Ziggo werkt wel/niet! mee

Om IP-adressen te vertalen in persoonsgegevens is de hulp van de provider nodig. Die is niet verplicht de gegevens beschikbaar te stellen, volgens deze uitspraak uit 2006. Op internetfora wordt echter gesuggereerd dat Ziggo de adresgegevens wel makkelijk aan Brein zou doorspelen, stelt Ziggo. Daarom voelt de provider zich genoodzaakt  die suggestie te weerspreken met een persbericht, inclusief uitroepteken:

Dit is absoluut niet waar! Ziggo stelt adresgegevens alleen beschikbaar als zij daartoe gedwongen wordt door een rechter of door Justitie.

Tot nu toe heeft Brein aangegeven niet achter individuele overtreders aan te willen vangen. Omdat het blokkeren bij de bron effectiever is en omdat er weinig budget beschikbaar is om massaal achter individuele gebruikers aan te gaan.  Voorbeeld: de Amerikaanse rechtenorganisatie RIAA gaf in de periode 2006-2008  volgens deze berekeningen veel meer geld uit aan rechtszaken (64 miljoen dollar) dan er ooit aan boetes werd geïnd (1,36 miljoen dollar). Die berekening laat buiten beschouwing dat het vervolgingsbeleid wellicht leidt tot minder (schade van) illegaal downloaden. Kleine kans, maar toch.

Bits of Freedom wijdt een ouderwetse nieuwsbrief in txt-formaat aan dit thema. Met daarin de reactie: “Brein onderscheidde zich juist positief van zusterorganisaties in andere landen, doordat zij duidelijk maakte dat zij individuele gebruikers niet zou aanpakken. Dat uitgangspunt komt nu op de helling te staan.”

Amerikaanse toestanden

Brein gaat tegen de uitspraak in beroep en start een bodemprocedure. Als dat spoor ook doodloopt, zou Brein bij gebrek aan andere mogelijkheden boetes gaat versturen aan individuele Nederlandse torrenttoeristen. Internetjurist Arnout Engelfriet heeft de unieke zaak ook uitgespit op zijn blog. Hij betwijfelt of het wel zo prettig is dat Brein de pijlen gaat richten op de individuele downloader.

Ik ben er nog niet uit of dat een goed idee is. Mij lijkt het logisch dat je achter de uploaders aangaat als er illegaal geüpload wordt, niet achter partijen die hooguit een afgeleide verantwoordelijkheid hebben. Maar het opent wel het risico van Amerikaanse toestanden met hoge claims bij armlastige partijen. Ik weet niet of we daarop zitten te wachten.

Torrents zijn zo 2009

megavideo2Amerikaanse toestanden zijn nog ver weg zolang het downloaden van films en muziek niet is verboden in Nederland. Dat downloadverbod lijkt er uiteindelijk wel te gaan komen. Mocht het zover komen dat Brein individuele internetters op de korrel neemt en het torrentprobleem onder controle krijgt, is het maar de vraag of dat een probaat middel tegen internetpiraterij is. De torrent-techniek is enigszins achterhaald en om een vers gejatte film te bekijken is niet perse een download nodig. Websites met illegale streaming content winnen snel aan populariteit. De mediabestanden (voornamelijk films in flash, wmv, divx, wat er ook maar mogelijk is) staan verspreid op  file hosting serversVerzamelsites tonen de links naar bestanden, streams of embedden soms het filmmateriaal. Ze verdienen veel geld met het tonen van advertenties. De Amerikaanse filmindustrie haalde onlangs negen van zulke illegale videosites uit de lucht, maar twee van hen zijn al weer elders opgedoken.

Geplaatst in:
muziek en video downloaden
Lees meer over:
downloaden
filehosting
pirate bay

16 reacties op 'Download-discussie raakt individuele internetters'

Eduard Westra

Behalve voor software, is het in Nederland echter toegestaan om in ieder geval muziek (video weet ik niet zeker) legaal te downloaden. Dus Brein heeft geen poot om op te staan mochten ze mensen daarom willen aanklagen. Echter, voor de wet is het illegaal om muziek en video te uploaden. In principe is er niets mis mee om dat aan te pakken, maar laten we wel even de prioriteiten goed hebben: kinderporno is veel verachtelijker dan een nummertje uploaden (downloaden is namelijk legaal); daarmee praat ik het natuurlijk niet goed om te uploaden, maar er zijn ergere dingen die in mijn optiek eerder aangepakt moeten worden.

(Noot: bovenstaande geldt natuurlijk alleen als je de rechten van het desbetreffende werk niet bezit. Als je je eigen muziek wilt uploaden, of rechtenvrije muziek, dan is het bovenstaande natuurlijk niet van toepassing.)

Sander van der Wal

Nu is simpelweg downloaden nautuurlijk ook een stuk simpeler dan dat gedoe met torrent clients. Geen gezeik met firewall-instellingen, geen risico op het publike maken van bestanden die je niet wilt delen, alleen maar zoeken en clicken.

Jan

Een torrent client is niet hetzelfde als bijvoorbeeld Limewire Sander.

Paul Bijnsdorp

ISP’s als Ziggo zijn de wegen van het internet. Je gaat de wegbeheerder toch ook niet vervolgen omdat gebruikers van zijn wegen zich misdragen?

Daarnaast woedde er enkele jaren geleden eenzelfde (heilloze) strijd tegen illegaal kopiëren. Voor lege gegevensdragers (cd’s, dvd’s, harddisks, etc.) werd zelfs een kopieerbelasting in het leven geroepen om houders van rechten te kunnen compenseren. Hiermee is kopiëren min of meer gelegaliseerd.
Deze belasting heeft geleid tot massaal koperen (downloaden is ook kopiëren) van muziek en film. Je hebt toch betaald voor het kopiëren, nietwaar? Hierdoor is het publiek nauwelijks meer bereid om nog langer geld uit te geven aan muziek en film.
Zelf heb ik ondervonden dat betalen voor muziek, film en software wel leidt tot een andere beleving ervan. Iets waar je voor kiest en bereid bent te betalen heeft meer waarde dan iets dat gratis is.

Zolang met name de muziek- en filmindustrie hun verouderde businessmodel niet willen of kunnen aanpassen verandert er niets. Zij betalen een “ster” enige tientallen miljoenen om hun kunsten te vertonen. Die miljoenen moeten worden terugverdiend door het verkopen van (muziek) cd’s of legale downloads en door verkoop van bioscoopkaartjes en dvd’s/blue-ray als het om film gaat. Hierdoor ligt de consumentenprijs van bijvoorbeeld een (net uitgebrachte) muziek cd in de winkel nog steeds tussen de 15 en 20 euro. En dat is veel geld.
Ik zit al jarenlang te wachten op het moment dat de muziek- en filmbedrijven eens creatief (sic) worden en bedenken op welke wijze zij consumenten weer bereid vinden hun producten op niet-illegale wijze te genieten?

wiebe van der land

kernwoord is de waarde van een product. voor mij heeft een geluidsdrager nog steeds een hoge waarde en ik ben dan ook bereid om daar tuusen tien en twintig euro voor te betalen. ouderwets? misschien, ik vind het waanzinnig om met 100.000 anderen tv te kijken op een plein. om dat vluchtig te beleven betaal je waarschijnlijk meer dan die 20 euro. voor mij is een CD of een single een kunstwerk waar je voor kunt ja zelf moet betalen. het gaat niet alleen om de (digitale) muziek, maar om het geheel, het hele product, het kopen, het boekje lezen, de recencie lezen, opzetten thuis met een bak koffie, het tegenvallen deeerste keer, gelukkig vaak wordt het beter later. die mooie box met cd´s van Big Star, hoe kun je dat nou downloaden?? downloaden is het zelfde als luisteren naar de radio, of een leuke vrouw op straat, ook leuk, maar je hebt er niets aan..

Wim

Het zou voor de muziekindustrie (inclusief Brein) eens goed zijn het boek ‘Appetite for self destruction’ te lezen. Het leest als een jongensboek over de teloorgang van de muziekindustrie, zoals die tot heden werkt(e). Het zakenmodel werkt al zo’n jaar of 10 niet meer (sinds de opkomst van Napster), maar de muziekindustrie blijft hardnekkig weigeren nieuwe wegen te bewandelen en de consument een (goed) alternatief te bieden. Want zolang de muziekindustrie niet bereid is het verdienmodel aan te passen (neem bijvoorbeeld Radiohead of Girl Talk, maar zo zijn er meer voorbeelden), zal het illegaal downloaden zeker niet afnemen.

Marc Witteveen

@Jan

Torrent, Emule, Limewire, etc. gebruiken allemaal het zelfde peer2peer (p2p) protocol. Een methode om P2P tegen te gaan is traffic shaping, Cisco heeft b.v. een apparaat wat p2p datapackages herkent en vertraagt. Dit houd in dat het downloaded van een film niet binnen 3 uur klaar is maar stukken langer duurt. Verschillende ISP’s in Europa testen deze technology nu. De mannen en vrouwen achter de illegale films doen er natuurlijk alles aan om dit tegen te gaan, b.v. het versleutelen van data pakketen, etc. maar zonder veel sucses.

Sander

Legaal je muziek kopen vind ik niet meer dan normaal. Er is immers veel inspiratie, tijd en geld aan het gewenste product voorafgegaan. Echter, verkopende partijen zoals iTunes, Amazon en bijv. Free record shop dienen dan ook prijzen te hanteren die in overeenstemming zijn met het feit dat muziek digitaal ter beschikking wordt gesteld. Dit vereist dus niet de maak van een cd, hoesje, distributie, winkel, etc. Ik heb niet de indruk dat deze kostenbesparingen tot uitdrukking komen in de prijs.

Bovendien stel ik mijzelf de vraag in hoeverre sprake is van concurrentie. Die indruk heb ik bepaald niet (zonder overigens een diepgaand onderzoek terzake te hebben gedaan, het is enkel een indruk). Onwillekeurig komt dan de gedachte boven of hier soms sprake is van een prijskartel? Wordt muziek (populair, dus niet bijvoorbeeld de muziek op emusic) niet onder de 0,99 verkocht?

En hoezeer roept een prijsverhoging voor een substantieel deel van iTunes collectie met maar liefst 30% (van 0,99 naar 1,29 per nummer) het gevoel op dat de eerlijke klant ook door de muziekindustrie eerlijk wordt behandeld? De indruk dat mogelijk sprake is van een prijskartel en verhogingen voor populaire nummers met ruim 30% zullen bij menigeen het verlangen om enkel legaal muziek te kopen wel onder druk zetten.

Zeker als het alternatief zo eenvoudig voorhanden is… Is bijvoorbeeld http://www.gomusic.ru dan een eerlijk alternatief, ondanks dat platenmaatschappijen geen overeenstemming hebben bereikt/willen bereiken met de Russian Organization for Multimedia and Digital Systems (ROMS) over het afdragen van royalties? Spelen hier diezelfde prijsafspraken – voorzover daarvan sprake is – wellicht een rol…?

Antje Hages

Merkwaardig toch die fermheid waarmee dieven zeggen dat stelen mag.
Het is ook in Nederland niet toegestaan kopieën te maken van bestanden die niet al reeds je eigendom zijn.
Eigendom ontstaat na een financiële transactie of schenking.
Dat het de schuld van de industrie zou zijn omdat het niet makkelijk genoeg gaat is gewoon lachwekkend. Mensen downloaden omdat ze het onbetaald toeëigenen zo veel aantrekkelijker vinden dan betaald.

Pieter

Merkwaardig toch de fermheid waarmee kopieren aan diefstal gelijk wordt gesteld. Als ik een brood bij de bakker wegneem heeft hij het brood niet meer. Wanneer ik een liedje download, is niemand iets kwijt.

Matthijs

@ Pieter: Dom dom dom

Bliep

Er wordt inbreuk gemaakt op een recht. Dat is inderdaad niet hetzelfde als iets ontvreemden.

Martijn

Film en muziekmaatschappijen vragen ook veelsteveel voor hun producten als je bijvoorbeeld naar Sellaband kijkt waar je voor een aandeel van 10 dollar of in sommige gevallen 10 euro een part koopt dan krijg een compleet legale CD van de artiest zelf dan kan ik begrijpen waarom mensen via torrent downloaden.

Dario

@Antje Hages:

Ik ben best bereid om te betalen voor een dvd. Maar voordat ik dan eindelijk die film kan kijken ben ik 10 minuten verder aan filmpjes van Brein, Baf & de kijkwijzer. Filmpjes die overigens op 95% van de dvd’s niet door te spoelen zijn. Ik heb dus betaald voor een dvd en vervolgens wordt mij nog eens verteld dat ik geen dvd’s mag downloaden. Op deze manier zorg je dat je klanten zich aan jouw product gaan ergeren en op zoek gaan naar een bestand waar alleen de film in staat.

Ed

Ik heb nog een stapeltje LP’s en originele VHS tapes liggen. Waar kan ik deze ‘upgraden’ voor CD’s en DVD’s – de auteursrechten zijn tenslotte al betaald, ik hoef dan toch alleen de ‘upgradekosten’ te betalen. Of is dat nou ook weer niet de bedoeling…
Platen- en filmindustrie hebben ‘een beetje’ boter op hun hoofd. Wat dat betreft kunnen ze nog wat leren van de softwareboeren.

Luisteraar

Ed, die LPs moet je niet uploaden maar draaien op een goede draaitafel met een goede versterker en elektrostaten: Dan heb je muziek. Al die digitale downloadrommel klinkt gewoon nergens naar.

Mijn versterker van Amerikaans topmerk heeft ingebouwde diefstalbeveiliging: Zonder handvatten en scherpe randen die de gemiddelde dief tot bloedens toe verwonden en een gewicht van 80 kilo.

LPs hebben ook een ingebouwde diefstalbeveiling, namelijk dat de muziek bijna onmogelijk goed te kopiëren en te uploaden is.

Dus, Brein, hersens gebruiken, terug naar LPs en probleem opgelost.