Belangrijk: Voor het goed functioneren van nrc.nl maken wij gebruik van cookies (meer informatie).
Hiervoor hebben wij wel eerst je toestemming nodig. Klik op de groene knop als je hiermee akkoord gaat.

'Terughoudend minaretten bouwen'heeft ook gevolgen voor kerktorens

Een meerderheid van de Zwitserse bevolking wil een verbod op de bouw van minaretten, bleek uit een referendum. Zo ver wil SGP-Tweede Kamerlid Van der Staaij niet gaan, maar hij vindt wel dat gemeenten en islamitische organisaties ‘terughoudend’ zouden moeten zijn bij de bouw van deze slanke torens bij moskeeën.  Maar is terughoudendheid een juridisch bruikbaar begrip?

Minaretten, grote moskeeën en schotelantennes kunnen volgens de SGP bijdragen aan ‘gevoelens van vervreemding en gevoelens van aantasting van de historische Nederlandse identiteit’. Een motie waarin wordt opgeroepen terughoudend te zijn met deze ‘uitingen’ van Van der Staaij kreeg vorige week dinsdag in de Tweede Kamer nauwelijks steun.

De vraag is hoe reëel de motie bedoeld was. Want gemeenten kúnnen helemaal geen apart beleid op basis van religie voeren, zegt Arjen Konijnenberg van de Vereniging Nederlandse Gemeenten. De overheid mag niet discrimineren staat in artikel 1 van de grondwet. „Er zijn gemeenten die maximale bouwhoogtes hebben afgesproken maar dat geldt dan voor alle gebouwen met een bepaalde bestemming, zoals levensbeschouwing.”

Ook de wens van het Zwitserse volk – een meerderheid van de bevolking zei in een referendum voor een verbod te zijn – zou wel eens op het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens kunnen stuklopen. Daar staat (art 9) een soortgelijke bepaling als in de Nederlandse grondwet. De president van het Europese Hof in Straatsburg Jean-Paul Costa heeft al gezegd de kwestie ´gecompliceerd´ te vinden. In Zwitserland wordt er bij nieuwe plannen alvast rekening mee gehouden. Lees hier hoe de moslims in het Zwitserse Langenthal zich opmaken voor een (internationaal) juridisch gevecht. Zij willen een minaret van slechts zes meter op hun gebedsruimte. Na Zurich, Geneve, Wangen en Winterthur zou dat de vijfde minaret in Zwitserland worden.

Kerkklokken
Het oproepen tot gebed kan in Nederland alleen aan regels gebonden worden als die voor iedereen gelden. „En je legt heel wat kerkklokken het zwijgen op als je zo’n maatregel neemt”, zegt Konijnenberg. In Tilburg procederen omwonenden al jaren tegen het luiden van de klokken om kwart over zeven ‘s ochtends. De gemeente heeft nu in de Algemene Plaatselijke Verordening opgenomen dat het geluid van de beierende klokken niet meer dan tien decibel boven het omgevingsgeluid mag uitkomen. De Raad van State oordeelde nog niet zo lang geleden dat een  carillon in de toren van de Nederlands Hervormde Kerk in Ootmarsum binnen de geluidsnormen viel. Een omwonende had bezwaar gemaakt omdat zijn gezondheid zou lijden onder de ‘geluidsdruk’.

En in deze uitspraak uit februari 2008 verwerpt de Raad van State bezwaren van omwonenden in Gorinchem tegen de bouw van een minaret (en een moskee). Lees in overweging 2.3.1 en 2.5.1 hoe de Nederlandse bestuursrechter omgaat met minaretten. De maatstaf is of een minaret ‘stedebouwkundig inpasbaar’ is. In dit geval “wijkt de  hoogte van de minaret [...] niet af van de hoogte van kerktorens in de omgeving.”  De omwonenden vreesden dat zij “door realisering van het bouwplan in hun persoonlijke levenssfeer worden aangetast, hun uitzicht vermindert en ernstige geluidhinder door het gebruik van de moskee zal optreden. Dit heeft, naar zij stellen, aantasting van hun woon- en leefklimaat tot gevolg.” Maar dat maakte evenmin indruk. Er komt een ‘groenvoorziening’ rondom de moskee. Inkijk vanuit het gebouw  in de buurwoningen is onwaarschijnlijk, ook omdat de moskee gekleurd glas krijgt. De minaret krijgt alleen klimijzers voor  onderhoudsdoelen, en geen trap. Ook is er geen plan voor de aanleg van een ‘externe oproepinstallatie’, zodat geluidhinder niet te verwachten is. Kortom: de plaatselijke Unie van Marokkanen mocht bouwen.

Zijn er voldoende wettelijke mogelijkheden (ruimtelijke ordening: omgevingsrecht) in Nederland om aan eventuele bezwaren tegemoet te komen?

Geplaatst in:
Bestuursrecht
Lees meer over:
discriminatie
EVRM
grondwet

13 reacties op ''Terughoudend minaretten bouwen'heeft ook gevolgen voor kerktorens'

J.Gaertner

Als iemand een minaret of een kerktoren wil bouwen prima hoor. Je religie beleven doe je binnen de muren van je eigen religieuze gebouw.Geen herrie an kerkklokken of geroep vanaf een minaret. Echte rust dus. Voor de mensen met nachtdienst ook een uitkomst,rustig slapen.Voordeel voor u; een uitgeslapen dokter,verpleegkundige of andere hulpverlener voor uw neus!Verder ben ik erg voor het HEMA gevoel; we vieren gewoon alles!Kerst en Suikerfeest:Europees en Chinees en Iraans nieuwjaar,gezellig.

Liudger Silva

Waarom wordt steeds “Het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens” erbij gehaald.
Als het daarmee isn strijd is, zeggen we dat verdrag toch gewoon op.

Met grote regelmaat wordt weer als ultiem argument in vele discussies genoemd “dat het met dit of dat verdrag in strijd zou zijn”.
Net alsof deze verdragen voor eeuwig geldig zijn en de grondslagen voor deze verdragen eeuwigheidwaarde hebben.
Iedere wet en ieder verdrag is of te wijzigen of op te zeggen/ ongelig te verklaren.

Uiteraard ben ik geen voorstander ervan om verdragen lichtvaardig op te zeggen, maar het kan wel. Om strijdigheid met een verdrag echter als het ultieme argument te gebruiken om de tegenstander monddood te maken en niet naar zijn/haar standpunten te willen luisteren is een abjecte discussietactiek.

Helaas kom is deze onjuiste debatvoering ook in de kolommen van de NRC te vaak tegen.

Remy Lang

Wie woont in dit land werkelijk binnen gehoorsafstand van een moskee? Hoeveel van die moskees hebben een inaret waarvan tot gebed wordt opgeroepen?

Ik woon binnen zulk gehoorsafstand, en de betreffende moskee roept niet op tot gebed. Dat hoeft ook niet, aangezien de gelovigen zelf exact weten wanneer ze te kerke… te moskeeje(?) moeten gaan.

Het is een non-issue, vooral in een land dat praktisch gezien nauwelijks praktiserende christenen meer telt. Vreemd genoeg blijven hele bosjes mensen zich beroepen op het zogenaamde christelijke erfgoed van Nederland. Onze cultuur zou er van af hangen. Ik weet niet welke aspecten men in gedachten heeft. Sinterklaas? Kerstmis? Of misschien de klompendans, “boter bij de vis” of gansje-trek?

Nederland, slaap zacht.

A. Sokrates

Te weten dat het de mens is die de kerken, moskeeën en synagogen heeft ontworpen en gebouwd, daarmee te denken wat zich erin afspeelt de mens niet zelf bedacht heeft, is al te zot voor woorden. Neemt niet weg dat dit juist de reden is hoé het CDA en de CU zich opstelt. Bang in en voor eigen kerk en parochie. Het probleem begrijpen doe ik niet. Waar ik vandaan kom zie je alles bij en door elkaar en dan blijkt er geen toerist te zijn [omdat hij er niet woont], die zich er druk om maakt. Ook de Zwitsers niet Dat heet democratie. Je mag en kan er zo gehersenspoeld zijn als je je niet beseft!
Andreas Sokrates Leno

Erik Thomassen

Vergelijk voor mijn part de aan een millennia-oude cultuur ontsproten, antigravitale culminatie van onze eigen vroomheid en gemeenschapszin die het aangezicht van ons land bepaald heeft (kerktorens) met de in trespa uitgevoerde potloden die vaak met arabisch oliegeld sinds een decennium een nieuwe skyline tekenen.

Maar doe vervolgens niet alsof die vergelijking ook maar enige betekenis heeft.

P. lamers

Gaan we de discussies van 150(!) jaar geleden nu nog eens dunnetjes overdoen?
Hou eens op zeg, we moesten ons schamen dat we hier zo wie zo een mening over hebben of erger nog over oordelen!
Vrijheid van godsdienst hoort ingebakken te zijn in ons geweten!

wil van heumen

Als het de bedoeling is dat de Islam geïntegreerd raakt in de Nederlandse samenleving, lijkt het mij beter om al die vernieuwingen de mensen niet zo door de strot te duwen. Dan gaat het nl. vanzelf.
Hoorde vanmorgen dat een chauffeur van het vervoersbedrijf zijn kruisje af moest doen. Zijn islamitische collega hoefde niet haar hoofdoek af te leggen.
Ik zou zeggen alle uiterlijkheden van alle geloven weg ermee.

J v Bijsterveld

Juridisch zijn minaretten makkelijk reguleren op een manier die niet iedereen pissig maakt.

Het enige dat je hoeft te realiseren, is dat in fundamentalistische landen zoals Iran je de Moskees niet eens kunt vinden omdat ze niet opvallen en geen herrie maken. Dus klaarblijkelijk is overlast veroorzaken niet nodig om Allah te aanbidden.

Welnu als christen tegen zo’n oordeel anders aankijken dan zetten ze zichzelf alleen maar voor schut, respectievelijk te kijk als een achterlijke religie die geluidsoverlast ectetera nodig heeft om zichzelf ervan te overtuigen dat hun God de enige echte is.

Dat in het verleden een aantal hoge gebouwen neergezet zijn dat is dom geweest maar zeker geen reden om door te gaan met overlast veroorzakende gebouwen.

Als je vanaf nu religieuzen gebouwen gelijkstelt aan evenementsgebouwen (wat ze ook zijn) dan is herrie maken en irritante schaduwen maken onnodige (en dus onredelijke) overlast gezien het doel van het gebouw (een God aanbidden)

Leo Desmet

De islam is maar voor één derde religie. De rest is politiek en rechtspraak. Het is eigenlijk dus nog maar de vraag of een moskee een gebedshuis is zoals een kerk. Het mensenrecht op vrijheid van geloof is immers slechts voor één derde van toepassing op de islam. Dientengevolge zal ook moeten worden afgewogen of moskee en kerk wel gelijk behandeld dienen te worden.

J. Stellaard

@ Leo Desmet (9): “De islam is maar voor één derde religie.”

Het christendom is ook niet alleen maar religie. Kijk maar naar onze politiek. De CDA, SGP en CU beleiden politiek vanuit hun geloof. Was het niet onze geliefde premier die laatst zei dat hij niet kon bevatten dat je zonder geloof kon functioneren? (Ongelovigen zijn op het moment meer dan 51% van NL. (zie wiki) En dat representeert ons…diepe zucht…)
Dus ik vind dat Kerk en Moskeeen gelijk behandeld moeten worden. Wat dacht je van het aantal kerken en moskeeen gelijkstellen aan het percentage gelovigen, zodat ze er precies in passen. Niet meer en niet minder.

A.Stuijt

Stilte wordt steeds kostbaarder. Stilte is inmiddels de prijs van heel veel goud en vele diamanten. Vreemd, om in een religieuze ruimte een “stilteruimte” aan te treffen. Terwijl de klokken beieren …. De beste religieuze ruimten waren de oud-Keltische: onder een heiligverklaarde eik. Goed onderhoudbaar, aantrekkelijk, wisselt met de seizoenen en meestal heel erg imposant. Maar bij mensen moet steen het winnen van hout. Ons verlangen naar woestijnen is groter dan ons verlangen naar de eeuwig zingende bossen! Ons doel: de hele aarde is woestijn. En wij uitgestorven.

Ron Batten

Ik heb begrepen dat de moskëen in Nederland niet de in de islamitische wereld gebruikelijke gebedsoproep laten horen, teneinde hinder aan niet-islamitische inwoners van dit land te vermijden. Het zou goed zijn als christelijke kerken dit voorbeeld zouden volgen.

Johan Nijhof

De minaretten hebben als oorsprong en als functie de gebedsoproep. Die is in Nederland (gelukkig) niet mogelijk, zodat er alleen een symbolische functie overblijft. Dus wordt met een verbod daarmee de godsdienstvrijheid niet ingeperkt, alleen de vrijheid om stijlbreuken te creëren in Zwitserse en Nederlandse stadsgezichten of polderlandschappen.
Een zeer restrictief vergunningenbeleid voor kerkklokken zou ook wel op zijn plaats zijn. Gelukkig luiden ze niet ‘s nachts, zoals minaretten in de Islamitische wereld wel doen, maar aangezien christenen ook hier een minderheid vertegenwoordigen, en kerkgangers zeker, past ook hier enige bescheidenheid.