*

Hoe NRC met de WikiLeaks-documenten omgaat :: nrc.nl

Hoe NRC met de WikiLeaks-documenten omgaat

Wouter Bos is the nut to crack
Binnenland

Vanaf vandaag heeft deze krant inzage in een kwart miljoen deels vertrouwelijke diplomatieke ambtsberichten die Amerikaanse ambassades tussen juni 2000 en februari 2010 naar Washington verstuurden. Daaronder bevinden zich ongeveer 3.000 berichten die de Amerikaanse ambassade in Den Haag over Nederland heeft geschreven. Samen met RTL Nieuws kregen we inzage in die berichten via de Noorse krant Aftenposten. Ook een aantal Scandinavische kranten trekt hierin gezamenlijk met de Noorse krant op. Aftenposten, die geen mededeling doet over haar bron, beschikt over een duplicaat van de database van WikiLeaks en begon eerder al met publiceren.

Anders dan WikiLeaks, zo is ons gebleken, biedt Aftenposten de samenwerkingspartners volledige vrijheid bij het doorzoeken van de database. Ook wilde de Noorse krant niet meebeslissen over de timing van publicatie. Aftenposten heeft, net als NRC en RTL Nieuws, een louter journalistieke agenda. Er zijn geen beperkende voorwaarden gesteld. Wel is door alle samenwerkende kranten toegezegd terughoudend te zijn met het publiceren op internet van authentieke documenten. De reden daarvoor is bescherming van bronnen.

Door deze en toekomstige publicaties mogen personen geen gevaar lopen. Deze krant, noch Aftenposten of WikiLeaks kan immers garanderen dat de herkomst van de documenten niet af te leiden valt uit cijfercodes of andere kenmerken. Daarom zal de krant de database ook niet ter beschikking stellen aan eventuele externe onderzoekers. NRC Handelsblad leverde Aftenposten en WikiLeaks geen enkele tegenprestatie om toegang te krijgen. De authenticiteit van de database en de betrouwbaarheid van de bronnen is naar ons beste vermogen gecontroleerd.

Tegelijk zijn er ook beperkingen. Het verworven interne berichtenverkeer is deels ‘unclassified’, deels ‘classified’ en deels ‘secret’. Het niveau ‘top secret’ ontbreekt. We weten nu dus veel meer, maar uiteraard niet alles. Tachtig procent van het berichtenverkeer, zo blijkt uit een eerste scan, heeft geen nieuwswaarde. Daar zullen we de lezer niet mee vermoeien.
Uit de Amerikaanse ambassadeberichten uit Den Haag doemt overigens wel een bondgenoot op die hier in de binnenlandse politiek een belangrijke rol speelt.

Voor de publicatie van vertrouwelijke informatie die is gelekt passen we intussen de vertrouwde toets toe. Instanties, bedrijven en burgers hebben immers het volste recht om documenten als ‘intern’ te classificeren. Ook geheimhouding kan een maatschappelijk doel dienen. Publicatie van geheime informatie kan alleen als er een duidelijk journalistiek belang wordt gediend dat zwaarder mag wegen. Zeker als het gaat om materiaal dat vermoedelijk door ambtsverzuim van een Amerikaanse ambtenaar beschikbaar is gekomen. Dat belang wordt gevonden in het openbaren van een misstand, het corrigeren van een misleidend beeld, het compleet maken van de feiten, het presenteren van nieuw inzicht. Naar verwachting onthullen de berichten geen belangrijke misstanden. Maar krijgt de lezer wel nieuwe relevante feiten en een veel beter inzicht in de politieke besluitvorming, de invloed van hoge ambtenaren en de feitelijke verhoudingen met een zeer machtige bondgenoot.

Het journalistieke belang dat we hiermee dienen is niet een belang van journalisten of uitgevers, maar van ons allen. In een democratische rechtsstaat bestaat een vrijheid om inlichtingen of denkbeelden „te ontvangen of te verstrekken, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen”, zoals het juridisch heet. Dat recht oefenen wij met deze publicaties uit.

Meer lezen over de cables

Hoe NRC met de WikiLeaks-documenten omgaat | Nieuwsbericht: Amerikaanse blikken achter de schermen | Nieuwsbericht: Ambtenaren tegen VS: zet Bos onder druk | Nieuwsbericht: Beatrix sprak over missie Afghanistan | Uitleg: stukken lekten via Wikileaks

Codeberichten 1150 (15 juni 2000), 114457 (5 juli 2007), 222211 (25 augustus 2009), 241007 (21 december 2009), 224468 (10 september 2009) en 225926 (18 september 2009).

Lees meer over:
Aftenposten
NRC Handelsblad
RTL Nieuws
Wikileaks

33 reacties op 'Hoe NRC met de WikiLeaks-documenten omgaat'

Jan Arends

Het lijkt mij een goede beslissing duidelijke communicaties nar buiten te brengen. Zo kunnen lezers van berichten de waarheid van korte en vaak onduidelijke journalistieke berichtgeving controleren én erop blijven vertrouwen dat communicaties via WikiLeaks betrouwbaar zijn.

Ton

Zoals ik dit stukje lees staat er, wij censureren en 80% heeft geen nieuwswaarde. Aan het eind, er is geen journalistiek belang, maar een belang van ons allen.

Als U 80% niet publiceert, waar blijft dan het verhaaltje aan het eind over de democratische rechtsstaat. Aardig krom allemaal.

v B

Amerikanen moeten hun “”geheimen”" beter beschermen:
wij doen toch ook de kast op slot

Hans Dekkers

U schrijft, ik citeer: “In een democratische rechtsstaat bestaat een vrijheid om inlichtingen of denkbeelden „te ontvangen of te verstrekken, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen”.

Het publiekelijk maken van vertrouwelijke correspondentie heeft niets te maken met bovenstaande juridische stelling. In een democratische rechtstaat mag ik mijn eigen denkbeelden vrijuit delen, en mag ik denkbeelden van anderen vrijuit delen – zolang ik die rechtmatig heb verkregen. Maar het uitdelen van onrechtmatig verkregen vertrouwelijke correspondentie heeft uiteraard niets met bovenstaande juridische stelling te maken. Indien u meent daar de rechtstaat een dienst mee te bewijzen moet ik u teleurstellen. Ieder leidinggevende (van ouder over kinderen tot CEO van ondernemingen) weet dat vertrouwelijke omgang noodzakelijk is voor de vorming van een gebalanceerde mening. Het uitlichten van stukjes correspondentie, uit dat proces van beeldvorming en meningsvorming, heeft niets met bewaking van democratische waarden te maken. Absoluut niets! Het is onsmakelijk, geheel en al ongepast, en destabiliserend.

Hans Dekkers

wijkens

Eerst bepaalt de staat wat er wel en niet in de publiciteit komt, wat journalistiek nederland niet aanstaat en vervolgens bepaalt NRC wat er wel en niet op straat komt te liggen.
Over hYpocriet gesproken.
Jullie zijn dus uit het zelfde hout gesneden en bepalen wel even wat de burger wel en niet te weten mogen komen.

Sven Landshof

De laatste alinea van het bericht stemt mij hoopvol en met name de laatste deel van de eerste zin “maar voor ons allen”.
Wat Wikileaks ondermeer aantoont dat individuele burgerrechten niet zoveel voorstelt. Daamee de democratie uitholt.
Hierbij wil ik steun geven aan J. Assange, die vreest voor zijn leven als hij wordt uitgeleverd aan Amerika.
Gezien de laatste ontwikkeling in Amerika niet zo een gekke gedachte. Of, op weg naar de rechtbank door een ‘gestoorde persoon’ wordt omgebracht.
Een tegen geluid is er nodig voor de desinformatie die regeringen aan haar burgers verkoopt. Ook in Nederland.
Steun de vrijheden van de burgers.

fred

We hebben gezien dat de NL-overheid geen moeite heeft om zelf gestolen materiaal te gebruiken, denk aan de klantdossiers van zwartspaarders bij buitenlandse banken.
Als Hans Dekkers meent dat vanuit gestolen materiaal niet mag worden gepubliceerd, moet de eigenaar maar naar de rechter stappen.

l. nijenbanning

De reactie van Hans Dekker geeft helaas blijk van weinig inzicht in klokkenluidersproblematiek.

Na vele jaren gaf Defensie uiteindelijk toe klokkenluider Spijkers systematisch te hebben misleid. Had een medewerker van Defensie terzake doende documenten gelekt, dan waren die wellicht juridisch als ´onrechtmatig verkregen´ bestempeld, maar zouden ze wel intimiderende praktijken bloot hebben gelegd die nu twintig jaar onder de oppervlakte hebben gelegen. Ik weet wel waar ik de voorkeur aan geef, meneer Dekkers.

Marcel

Laat de burgers zelf besluiten wat informaief is of juist niet.
Kortom, censuur ?,…leve de democratie.

hans

nou ton, volgens mij maken journalisten altijd selecties. Anders waren ze wel postbode geworden. Ik ben blij dat iemand een evenwichtige selectie maakt en van een achtergrond voorziet.

Wendy

Ton: “Als U 80% niet publiceert, waar blijft dan het verhaaltje aan het eind over de democratische rechtsstaat. Aardig krom allemaal.”

Niet krom, want NRC is niet verantwoordelijk voor de democratische rechtsstaat. NRC is een krant, met journalisten die hun werk moeten doen: nieuws brengen. Daarbij hanteren ze gelukkig enkele principes: ze brengen geen mensen in gevaar, ze proberen de waarheid te vertellen, ze proberen relevante informatie te brengen.

Als zij alle 3100 berichten ineens openbaar maken, snijden ze in hun eigen vingers. Hun concurrenten kunnen dan makkelijk verslag doen van deze berichten. NRC moet ook geld verdienen. Dus doen ze het op hun tempo. Begrijpelijk. Niet leuk voor de lezer, die is nieuwsgierig en wil meer, meer, meer.

Als deze journalisten oordelen dat veel nog niet gepubliceerde stukken niet interessant genoeg zijn, komen we er wellicht later achter of dat inderdaad zo is. Wie het beter weet, moet het werk van deze journalisten maar beter gaan doen.

Ik vind dat NRC een geweldige klus heeft bereikt (natuurlijk samen met RTL). En dan nu de volgende klus: 10.000 pagina’s A4 doorspitten op interessante dingen.

Laat zien, ook ik wil meer. Meer! Maar ik ben geduldigen smul nu al van het nieuws. Prachtig.

J. de Kok

Heer Dekkers,
Er is een groot verschil tussen een bedijf en een staat.
Een bedrijf neemt mij in dienst om voor haar werkzaamheden te verrichten. Ik ben in dienst van… Ben ik het daar niet mee eens dan vertrek ik. Vrije wil.

Een staat wordt bestuurd door de bestuurders die door de bevolking van die staat worden gekozen.
Dat zijn heel andere verhoudingen.

Uw verhaal klinkt leuk maar rammelt aan alle kanten. Ik kan uw verhaal dan ook niet anders zien als verdediging van/propaganda voor manipulerende bestuurders. Een verdediging ingegeven door angst.

Het slappe argument dat de betreffende informatie onrechtmatig verkregen is geeft in uw ogen de bestuurder vrijheid te handelen zoals het hem uitkomt en dat is niet in overeenstemming met zijn/haar functie, n.l.het verdedigen van mijn/onze belangen en niet die van de buitenstaander(s).
Openheid van een landsbestuur is dat waar men om vraagt en recht heeft.
Dat een bedrijf rommelt is haar zaak.
J. de Kok

wraps

Tot het moment van onthulling van de bronnen kan ik niet anders de de berichtgeving hieromtrent als louter een scoop te interpreteren; het is de laatste tijd erg hip om met Wikileaks te “pronken”, media weet dit en gebruikt het tijdslot van de tegenwoordige tijd om lezers/kijkers te trekken.

Alleen de oplettende nieuwsvergaarder weet dat Wikileaks niet de “Messias” van het vrije nieuws is/was, deze weet heel goed dat de Wikileaks onthullingen al reeds sinds jaren verslagen zijn door andere bronnen dan de main-stream-media. Deze laatste kan ook niet anders dan zich slechts te begeven in het prominente nieuws omdat hen het aan autorisatie ontbreekt (er wordt van bovenaf een tegengestelde interpretatie van het vrije woord opgelegd aan de media wegens andere belangen- dat is de schaduwkant van reclamegelden)

Wikileaks is geen Robin Hood maar slechts een manifestatie van enkelen om datgene te bereiken wat zovelen willen; roem en geld.

Zij die menen (95% van bevolking)dat Julian Assange de held is begrijpen niets van media, er wordt dagelijks over de hele wereld gemanipuleerd door diegene die een paar cijfers op een telefoon indrukken en het nieuws naar hun hand zetten. Het feit dat main-stream-media geen handen en voeten heeft dit ooit te verslaan maakt ze tot Disney-land journalisten (sorry voor de benaming) terwijl de angel (helicopterview) wordt gevonden door hen die ze zoeken.

peter

Als de Staat zoals de Belastingdienst gestolen informatie over geparkeerde vermogens in het buitenland krijgt wordt dit gezien als rechtmatig.
Nu WikiLeaks ontvangen informatie krijgt van waarschijnlijk een ambtenaar uit de USA wordt dit gezien als onrechtmatig.
Wordt hier met 2 maten gemeten ?

René Dubbeldam

Ik ben het geheel eens met bovenstaande reactie van dhr Dekker. Het nieuwsbericht over de koningin die volgens ingewijden zou aftreden binnen een jaar is daar een voorbeeldje van. Wat is nu precies de nieuwswaarde van zo’n speculatie? En: wat is het mogelijke effect van zo’n bericht op de positie van de koningin in roerige politieke tijden? Is reflectie over zo’n vraag inmiddels ondergeschikt aan de drang om diplomatieke correspondentie zondermeer te melden? lnderdaad: destabiliserend.

Govert T

Hans Dekkers begrijpt er niets van. Het gaat erom, dat dit overheid betreft. In een werkelijk vrij land is de overheid in DIENST van het “volk”. Dat is het enige en echte beginsel van een serieuze democratie. Het gaat niet aan om de maatstaven die voor burgers gelden (natuurlijke personen of rechtspersonen, of het nu ouders of CEO’s zijn) voor de overheid te hanteren. Wij (het “volk”) dienen te allen tijde te weten wat er speelt en wat onze dienaren (de juiste aanduiding voor IEDERE ambtenaar, dus ook diplomaten) namens ons uitspoken. Een beroep op fatsoen (“onsmakelijk”) is in dezen hypocriet en verdacht.

Cees

In reactie op Hans Dekkers: Sinds de staat onbeperkte toegang kan hebben tot de vertrouwelijke correspondentie van de eigen burgers (e-mail verkeer, telefoontabs etc.), lijkt het mij gerechtvaardigd dat de burger nu eens inzage krijgt in het vertrouwelijk berichtenverkeer tussen staten.

Bob Mol

Niemand is gebaat bij een overdaad aan berichten die niets toevoegen aan kennis en slechts bijdragen aan het verbergen van relevante informatie in een massa van irrelevante gegevens. Het is dus te billijken dat 80% van de informatie wordt “gezeefd”. De mate van betrouwbaarheid van een redactie, c.q. de mate waarin de redactie door de lezer als betrouwbaar wordt beschouwd, bepaalt dus de mate waarin sprake is van censuur of van voorselectie.
Persvrijheid is onder andere uitgevonden om de betrouwbaarheid van de overheid controleerbaar te houden.
Indien het blootleggen van onbetrouwbaarheid alleen kan geschieden door juridische beschermingsconstructies te doorbreken, dan zij dat zo. Het openbaar belang is daarmee gediend. Net zoals het openbaar belang ook gediend is bij de publicaties van juridisch onbeschermde klokkenluiders.

koos

prima, hoe NRC omgaat met de stukken. Met name omdat de nadruk wordt gelegd op de politieke besluitvorming en de feitelijke verhouding met machtige bondgenoten. Nu maar hopen dat de politiek het leest en er ook van leert!

Annemarie Hut

Wat een paternaliserend stuk hebberig oudemediagedrag goedpraten.

“Er zijn geen beperkende voorwaarden gesteld. Wel is door alle samenwerkende kranten toegezegd terughoudend te zijn met het publiceren op internet van authentieke documenten. De reden daarvoor is bescherming van bronnen.”

Klinkt heel nobel. Maar het gaat hier toch vooral om de bescherming van de exclusiviteit van de content (voor zichzelf).

“Tachtig procent van het berichtenverkeer, zo blijkt uit een eerste scan, heeft geen nieuwswaarde. Daar zullen we de lezer niet mee vermoeien.”

Mag ik een teiltje? Het lijkt wel alsof ik hier een redactioneel stukje uit de jaren ’50 lees. Wat paternaliserende en zelfoverschattende toon.

Alle content achterhouden, want de bronnen moeten beschermd worden, maar voor ‘de lezer’ wordt bepaald dat 80% oninteressant materiaal is. Mochten de alwetende redacteuren toch iets over het hoofd gezien hebben, dan hebben zij het zelf tenminste wel als eerste, ook als is dat wellicht jaren later dan wanneer iedereen mee kan kijken. Ons “democratische recht” uit het citaat hieronder wordt geconsumeerd door de redacties, niet door ons. Maar daar moeten wij, de lezers, waarschijnlijk dankbaar voor zijn.

“In een democratische rechtsstaat bestaat een vrijheid om inlichtingen of denkbeelden „te ontvangen of te verstrekken, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen”, zoals het juridisch heet.”

Wim van de Vrande

NRC Vrijdag: ‘Beatrix sprak over missie Afghanistan’. U.S. ambassadeur Fay Hartog Levin schrijft in haar bericht over haar gesprek mat Beatrix: “…that finding a way forward on Afghanistan “would be difficult,” but must be done”. Mijn kennis van het Engels zegt mij dat Beatrix sprak over het politieke debat betreffende Afghanistan en niet over de missie als zodanig.

Diederick

Ik vind het jammer dat ik de ‘cable’ niet integraal kan teruglezen, of in ieder geval letterlijker. De volgende zin vind ik verdacht: Volgens een geheim Amerikaans ambtsbericht zei de koningin tegen ambassadeur Levin: „Het zal moeilijk zijn”, maar het moet.

Die aanhalingstekens, die wel om ‘moeilijk’, maar niet om ‘moet’ staan, maken mij erg benieuwd wat er nu werkelijk in het ambtsbericht staat. Ik blijf nu achter met alleen de inschatting van de NRC over het laatste gedeelte. Ik zou graag een langer citaat uit het ambtsbericht lezen om zelf die inschatting te maken.

Achilles

De controlerende taak van de media is erg belangrijk en eerdere wikipublicaties hebben dat ook aangetoond. Het is een zorgvuldig beleid van het NRC dat mij inderdaad niet hindert met noninfo. Ik vraag mij echter de laatste maanden welaf hoe de nieuwsgierigheid dan is als het gaat over de houding van de overheid en de doofpotcultuur als het gaat om gepubliceerde (dus niet) zedenmisdrijfcijfers. Dus NRC: Als het belangrijk wordt gevonden: het corrigeren van een misleidend beeld, het compleet maken van de feiten, het presenteren van nieuw inzicht vraag dan eens naar de marapcijfers van de politieregio’s. (die worden er namelijk niet in meegenomen is mij in ieder geval van één grote regio bekend omdat dat onrust zou geven) NRC ga zo door en blijf zoeken naar info die uiteindelijk inzicht geeft. Daar hebben we recht op.

J.M.P. van Nispen

De verantwoordelijkheid voor de lekken ligt exclusief bij de VS zelf. Men had e.e.a. onvoldoende tegen uitlekken beveiligd. Verder is het nu eenmaal zo dat de journalistiek/media een niet of nauwelijks gecontroleerde beroepsgroep/bedrijfstak vormt met autonomie over eigen codes, of dat nu terecht is of niet (een vraag overigens). De wet staat hierbij een buitengewoon grote mate van vrijheid toe. Het moet qua beperkingen al richting staatsgeheimen of verregaand kwetsing/belediging gaan ..

Leo Spiekman

Een vreemde en eenzijdige reactie van Dekkers op een zaak die duidelijk twee kanten heeft, die de redactie van NRC Handelsblad in dit stuk toch belicht heeft en met elkaar in balans probeert te brengen.

Laten we eens dat voorbeeld bekijken van vertrouwelijke communicatie van de CEO van een onderneming. Deze zou baas van een voedingsmiddelenbedrijf kunnen zijn, en in vertrouwelijke documenten zijn ondergeschikten opdracht kunnen geven te verhullen dat men het in zijn bedrijf met de hygiëne niet zo nauw neemt.

Meent Dekkers werkelijk dat hier het bedrijfsbelang tot geheimhouding beter te verdedigen is dan het maatschappelijk belang bij publicatie?

Tim Lemmers

Meneer Dekkers ik ben het volkomen met u eens. Straks word het nog ok om misschien maar de brievenbussen leeg te roven van politici! vrijheid boven alles nietwaar?

Vrije informatie is goed, maar van gestolen informatie vrije informatie te maken word witwassen genoemd.

Heleen

Een reden om mijn abonnement op NRC Handelsblad na ca. 20 jaar op te zeggen.

S.W.Bok

Ik ben het met Ton en Hans eens dat het een nogal gekonkeld verhaal is.
Het lijkt wel of de krant zich bij voorbaat verontschuldigt en eventuele voor het staatsbestel “belastende” berichten eerst intern en misschien wel met de Regering wil bespreken.
Het voelt als angst.
En het feit dat de redacteur niet bij naam wordt genoemd, maakt dit angsthazen-gevoel alleen maar sterker.
Jammer NRC.

saskia

Ik snap iets niet…Julian Assange zegt in zijn interview dat Wikileaks Nederland heeft geholpen op het juiste moment (voor 18 januari) de documenten openbaar te maken.
Echter de hoofdredacteur van NRC zei bij DWDD vrijdag (of donderdag) dat Wikileaks bepaalde voorwaarden stelden en ze zich tot een andere, Noorse bron, hebben gewend.

Hoe zit dat?

Gr,
Saskia.

Martin Groen

Helemaal mee eens Hans! De pro-wikileaks lezers (en schrijvers) moeten eens bij zichzelf nagaan of ze al hun gedachten, waarnemingen en gevoelens, in wat voor embryonaal stadium dan ook, delen met hun baas, collega’s, partner, kinderen, vrienden…
En wat voor nieuws heeft dat wikileaks nu eigenlijk opgeleverd? Dat Washington liever een rechtse Nederlandse regering heeft, dat China Noord-Korea een beetje is, dat in Afghanistan de militaire werkelijkheid een andere is dan de politieke, heel erg verrassend is het allemaal niet. Ben benieuwd of wikileaks over een jaar nog steeds een issue is.

B Meerdink

Geheimhouding in het openbaar bestuur, en de wetten die pogen het doorbreken van die geheimhouding te verhinderen ondergraven onze democratie en zijn daarmee tegen het algemeen belang.

Men onttrekt met behulp van deze wetten aan verantwoording en openbare controle. Ambtenaren die geen enkel publiek mandaat hebben proberen macht uit te oefenen over degenen die wél zo’n mandaat hebben.

Moge het licht van de openbaarheid een zuiverende werking hebben op alles wat achterbaks en ondemocratisch is in ons openbaar bestuur.

Ga zo door, NRC, wikileaks, Aftenposten enz.

Jan Hodzelmans

Ik ben het geheel eens met Hans Dekkers.
Jan Hodzelmans.

laurens schotman

Geen direct commentaar op omgangsvormen, een verzoek: er wordt nu wel veel geschreven over Irak en Afghanistan, maar erg weinig over de JSF lobby. Vooral de switch die Pim Fortuyn heeft gemaakt en die de besluitvorming om mee te doen in het programma mogelijk heeft gemaakt. Het schijnt dat daarvoor flink is gelobbyd. Dat zou een weerslag in de cables gehad kunnen hebben, zo niet dan is het misschien te geheim? aangezien de definitieve aanschaf nog niet heeft plaatsgevonden is dit onderwerp nog zeer interessant. Daarbij komt dan natuurlijk dat het een nieuw licht zou werpen op de i beïnvloedbaarheid van het Nederlands politiek bestel.

Bij voorbaat dank.

het belangrijkste nieuws op

het beste van het web