Belangrijk: Voor het goed functioneren van nrc.nl maken wij gebruik van cookies (meer informatie).
Hiervoor hebben wij wel eerst je toestemming nodig. Klik op de groene knop als je hiermee akkoord gaat.

It’s the CO2, stupid! – voorproefje van klimaatdebat in 2013

APTOPIX Chad Stunted Nation

In delen van Tsjaad volgen periodes van droogte elkaar steeds sneller op. (Foto AP)

Dank zij ene Alec Rawls kregen we aan het eind van het jaar een voorproefje van wat ons in 2013 te wachten staat. Op ‘stopgreensuicide’ publiceerde hij het tweede concept van het IPCC-rapport, waar de betrokkenen nog aan zullen sleutelen tot de definitieve versie komend najaar wordt gepubliceerd.

Getuige de titel van de website waarop hij de teksten heeft gepubliceerd, moet Rawls tot de ‘ontkenners’ gerekend worden. Een beetje googelen (hier en hier) leert inderdaad dat hij niet zomaar een ontkenner is. Rawls is van de hardnekkige, neoconservatieve soort, voor wie (de invloed van de mens op) klimaatverandering niet waar kan zijn, omdat die slecht is voor de economie. Behalve over klimaat, kwam ik van zijn hand onder andere verhalen tegen over wapenbezit (niet moeilijk te voorspellen wat hij daarvan vindt), over terreur en over het homohuwelijk.

Rawls had zichzelf opgegeven als ‘expert reviewer’ van het vijfde assessment van het IPCC. Hij heeft, zo blijkt uit zijn biografie, een half afgemaakte opleiding economie gevolgd. Ik heb geprobeerd het slappe excuus te doorgronden waarmee hij het schenden van de geheimhoudingsplicht rechtvaardigt. Maar het is me niet gelukt.

Het IPCC had kunnen verwachten dat Rawls zich niet aan de spelregels zou houden. Al na het eerste concept meende hij zoveel ‘systematische fraude’ te hebben ontdekt, dat hij eigenlijk de regels aan zijn laars wilde lappen. Hij wist zich in te houden en citeerde zoals hij had beloofd niet uit de teksten. Maar het verzoek van het IPCC om de concepttekst niet ter discussie te stellen op ‘publieke fora zoals weblogs’ legde hij naast zich neer.

Wat was dan die systematische fraude? Het feit dat het IPCC halsstarrig vasthoudt aan wat Rawls noemt ‘het spoor van de CO2-uitstoot’ als oorzaak voor de opwarming. En nauwelijks aandacht heeft voor dat andere, in de ogen van Rawls veel overtuigender argument: ‘It’s the sun, stupid!’.

Begrijpelijk leek daarom Rawls’ enthousiasme, toen in het tweede concept ineens de volgende zinnen opdoken:

Many empirical relationships have been reported between GCR [=galactic cosmic rays] or cosmogenic isotope archives and some aspects of the climate system (e.g., Bond et al., 2001; Dengel et al., 2009; Ram and Stolz, 1999). The forcing from changes in total solar irradiance alone does not seem to account for these observations, implying the existence of an amplifying mechanism such as the hypothesized GCR-cloud link.

Rawls meende hierin een verbijsterend moment van eerlijkheid van het IPCC te herkennen, een dodelijke erkenning van het klimaatpanel dat het oude uitgangspunt (It’s the CO2, stupid!) van alle eerdere rapporten onderuit haalt.

Je zou misschien verwachten dat dit Rawls tot bezinning had gebracht. Als het verschil tussen draft 1 en 2 zo groot kan zijn, zou het dan niet verstandig zijn om af te wachten of het definitieve rapport niet nog veel meer van dit soort opzienbarende conclusies bevat?

Maar het tegendeel gebeurde, verblind door de euforie gooide Rawls de complete tekst op internet. Zodat het voortijdige gekakel, dat het IPCC juist wilde voorkomen, kon beginnen. Door diezelfde euforie vergat Rawls overigens door te lezen, want dan zou hij op de volgende, voor hem ongetwijfeld teleurstellende passage zijn gestuit:

Although there is some evidence that ionization from cosmic rays may enhance aerosol nucleation in the free troposphere, there is medium evidence and high agreement that the cosmic ray-ionization mechanism is too weak to influence global concentrations of CCN or their change over the last century or during a solar cycle in any climatically significant way. The lack of trend in the cosmic ray intensity over the last 50 years (Agee et al., 2012; McCracken and Beer, 2007) provides another strong argument against the hypothesis of a major contribution of cosmic rays to ongoing climate change.

Voor directeur Steve Sherwood van het Climate Change Research Centre aan de universiteit van New South Wales, die wordt geciteerd in The Guardian, is dat aanleiding om Rawls te beschuldigen van een ‘severe case of cherry-picking’.

Het gaat me hier niet om het inhoudelijke debat. Ook over de conclusie van Joe Romm, dat het IPCC juist veel te omzichtig is, kan beter gediscussieerd worden als de definitieve tekst er ligt. Wat Rawls met zijn onbezonnen publicatie heeft gedaan, is ons een voorproefje geven van hoe het komend jaar zal gaan. Wat het IPCC ook zal schrijven, de ontkenners/sceptici zullen er een complot in zien en de alarmisten gaat het lang niet ver genoeg. De wetenschappers kunnen het nooit goed doen. Ze moeten zich verre houden van beleidsmakers, zullen sommigen zeggen. Nee, ze moeten juist veel meer stelling nemen om beleidsmakers te dwingen actie te ondernemen, vinden anderen.

Vorig jaar schreef ik hier rond dezelfde tijd:

De klimaatwetenschap, die een paar jaar zwaar onder vuur heeft gelegen, komt wat meer in de luwte nu de werkwijze van het IPCC is doorgelicht en verbeterd (likely). Daardoor zullen de pogingen om de klimaatwetenschap zwart te maken, te beschuldigen van vriendjespolitiek en manipulatie stoppen (very unlikely).

Die conclusies hoeven slechts een klein beetje te worden bijgesteld:

Dat de werkwijze van het IPCC, dat een paar jaar zwaar onder vuur heeft gelegen, is doorgelicht en verbeterd, leidt niet tot meer vertrouwen in de klimaatwetenschap. (very likely). Wel zullen de pogingen om de klimaatwetenschap zwart te maken, te beschuldigen van vriendjespolitiek en manipulatie stoppen (exceptionally unlikely).

70 reacties op 'It’s the CO2, stupid! – voorproefje van klimaatdebat in 2013'

W. Tax

Dhr Luttikhuis had deze gelegenheid kunnen aangrijpen om een aantal onthutsende zaken uit het IPCC conceptrapport te presenteren. Zo staat er een grafiek in waaruit duidelijk blijkt dat ALLE IPCC-scenario’s veel hogere temperaturen voorspelden dan de laatste 15 jaar zijn gemeten. In plaats daarvan probeert hij karaktermoord te plegen op de brenger van de boodschap. Wat doet het er in dit verband toe dat Alec Rawls een neoconservatief is met opvattingen over wapenbezit of homohuwelijk die niet de mijne zijn (of die van Luttikhuis naar ik aanneem)? U geeft overigens zelf in de blog toe dat het u hier niet om het inhoudelijke debat gaat. Dat lijkt me een gemiste kans.

Anton Bakker

De hamvraag is waarom het IPCC beschuldigd wordt van vriendjespolitiek en manipulatie. Het antwoord is dat het zo was en zo blijft. Er zijn tegenwoordig zo veel peer-reviewed artikelen die niet alarmistisch zijn en ook CO2 niet als de grote verstoorder aanvoeren. In het verleden zijn deze artikelen systematisch tegengehouden en ik ben bang dat dat nu weer gebeurt. Dus het exceptionally unlikely is voor goede reden zeer likely.

Pasparal da Beira do Canal

Antropogene mondiale opwarming doet niet ter zake, (zelfs al zou er sluitend wetenschappelijk bewijs voor zijn, en dat is er helemaal niet, hoezeer ook de reguliere pers dat verzwijgt.)

Men moest alle geld en aandacht, die thans naar de uittstoot van CO2 gaat, gebruiken voor echte mondiale problemen zoals schrijnende armoede, honger, drinkwatervervuiling, overbevissing, de dreiging van nucleaire wapens, etc. etc.

hugo matthijssen

Beste Paul
Je schrijft het volgende:
Rawls had zichzelf opgegeven als ‘expert reviewer’ van het vijfde assessment van het IPCC. Hij heeft, zo blijkt uit zijn biografie, een half afgemaakte opleiding economie gevolgd. Ik heb geprobeerd het slappe excuus te doorgronden waarmee hij het schenden van de geheimhoudingsplicht rechtvaardigt. Maar het is me niet gelukt.

Beste Paul
Hier klopt iets niet.
Of je journalistieke onderzoek is onvolledig t.a.v. de achtergrond van Alec Rawls of de selectie procedure t.a.v. “expert reviewer” van het IPCC is zwaar onvoldoende.
Laten we aannemen dat je gelijk hebt wat de achtergrond van Rawls betreft dan geeft dat aan dat het IPCC niet meer geloofwaardig is.
Het verklaart dan wel veel over de nog steeds falende procedures bij het IPCC.

Mocht je geen gelijk hebben wat de achtergrond van Rawls betreft dan is het zaak om je artikel nog eens te herzien.
In beide gevallen is er echter iets heel erg mis.

Bob Brand

Beste Hugo Matthijssen (#4)

Er is geen selectieprocedure voor ‘expert reviewers‘, zo zijn bijvoorbeeld ‘Lord’ Monckton en Hans Labohm ook expert reviewers geweest van eerdere rapporten van het IPCC. Iedereen kan zich aanmelden.

Dat is zo geregeld om ook ‘klimaatsceptici’ de kans te geven om mee te reviewen. Het enige dat een expert reviewer hoeft te doen is zélf verklaren dat deze over expertise beschikt, een globaal profiel invullen en de geheimhoudingsverklaring ondertekenen – er mag niet uit geciteerd worden voordat het rapport gereed is. Geen idee of die Rawls zijn profiel waarheidsgetrouw ingevuld heeft. Er worden ruim 800 ‘expert reviewers’ geselecteerd uit degenen die zich aanmelden, en dat gebeurt vooral op variatie in achtergrond zodat men een divers publiek heeft dat meeleest.

Daarnaast heeft elke lidstaat van de VN enkele waarnemers, die net als de ‘expert reviewers’ meelezen. Op deze second order draft zijn er nu in totaal 31144 commentaren en vragen binnengekomen, die allemaal individueel verwerkt en beantwoord dienen te gaan worden voor de uiteindelijke versie in september 2013. Er kan nog veel in veranderen.

Aan Paul Luttikhuis: Heel veel dank voor je buitengewoon informatieve en goed geschreven blog! Het verrast me steeds weer hoe goed je op de hoogte bent en hoezeer je de spijker op de kop weet te slaan.

Ik wens jou en de lezers een heel voorspoedig 2013!

Hans Erren

Zolang het IPCC alle aanbevelingen van het IAC botweg negeert, is er alle reden om zeer kritisch te blijven op deze oligarchen die beslissen wat klimaatwetenschap is.

Niek Rodenburg

Ik vind deze ook wel interessant:

U.S. National Academies Find Greenhouse Effect Doesn’t Exist

op

http://climaterealists.com/index.php?id=10803&linkbox=true&position=1

Jos Hagelaars

@Anton Bakker en Pasparal

Jullie halen er maar weer eens wat ongefundeerde beschuldigingen bij, zoals manipulatie & verzwijgen in de pers. Het sterkste argument komt van Anton:
“Waarom wordt het IPCC beschuldigd van vriendjespolitiek en manipulatie? Het was zo en het blijft zo”. Zo diepgaand had ik het nooit bekeken.

Alle klimaatwetenschappers over de gehele wereld spannen samen, alle nationale meetinstituten verdraaien de temperatuurmetingen en de overheden doen daarin mee, alleen om de arme burger massa’s geld uit de zak te kloppen.
Het begon al bij Fahrenheit, die kwam met een temperatuurschaal waardoor alles plotseling veel warmer leek. Celsius zette dat naderhand recht, maar de ware alarmist is natuurlijk Lord Kelvin die stiekem 273 graden aan de Celsius schaal wist te toe voegen. Hierdoor is het nu meestal meer dan 273 graden heet op aarde.
Gelukkig zijn er oplettende klimaatsceptici die de gemanipuleerde niet-bestaande opwarming van 0.8 graden in het juiste perspectief weten te plaatsen, 0.8 K/273 K = +0.29% stijging sinds ca 1900. Stelt niets voor, zie het onderzoek van deze oplettende ‘american thinker’:
http://www.americanthinker.com/2012/06/thermodynamics_of_global_warming.html

@Hugo Matthijssen

Probeer eens google of iets dergelijks:
http://wattsupwiththat.com/2012/09/10/sign-up-now-open-for-expert-review-of-ar5-second-order-draft/
http://errortheory.blogspot.nl/
In mijn ogen is zit er een schroefje los bij die Rawls en onbetrouwbaar is hij blijkbaar ook. Lees eens wat van zijn stukken, dat werkt erg verhelderend.

De vraag die mij nu resteert, is hoe de grootste Nederlandse fan van Alec Rawls, zijnde Dexter Deloyd, deze schending van de geheimhoudingsplicht gaat verdedigen? Mijn vrees is dat hij dermate veel tekst hier neer zal plakken, dat de webserver overbelast gaat raken.

Dr. Hans van Ommeren

Dit artikel is te veel eer voor die amerikaanse gek, en had inderdaad veel beter kunnen worden gebruikt om zaken uit vorige IPCC rapporten weer te geven, zodat we die hadden kunnen vergelijken met het komende rapport.

Ingaan op de argumenten van wetenschapsontkenners is net als het kijken van slechte porno: heel verleidelijk, maar je weet dat het slecht is voor de ziel of de geest.

Zelfde geldt voor Intelligible Design aanhangers, PVVers, Scientologisten en NRA-aarslikkers.

Hans Custers

Ik heb het idee dat zelfs de meeste pseudosceptici inmiddels doorhebben dat Rawls er helemaal naast zat. Wat natuurlijk geen enkele reden zal zijn om de volgende keutel van de notoir onbetrouwbare bron waar Rawls zijn gevoeg deed weer kritiekloos na te papegaaien.

De aandacht heeft zich inmiddels zelfs al, zoals W. Tax aangeeft, verlegd naar die volgende keutel: een grafiek uit het concept waar een nogal domme fout in zit. We mogen aannemen dat die fout in het definitieve rapport gecorrigeerd wordt. De hysterie bij de usual suspects zal ongekend zijn en ze zullen deze terecht correctie nog jarenlang blijven gebruiken als “bewijs”.

hans paijmans

@tax: niet beter te weten dan dat de voorspellingen van het IPCC (d.w.z. de voorspellingen die ze zelf het meest waarschijnlijk vonden) vanaf 1990 tot 2007 tussen de 0.15 en de 0.3 graden opwarming per decade lagen. Het is 0.2 geworden, dus wat is je punt?

Misschien heb je wat te enthousiast gewinkeld in het woud van storylines, scenarios en scenariofamilies die ze hanteren voor een aantal mogelijke ontwikkelingen op deze aardkloot. Natuurlijk, als je daar steeds de meest extreme scenarios uitpikt, kun je gelijk hebben. Maar een fatsoenlijk iemand als jij zou dat nooit doen.

Paai

Hans Custers

@ Niek Rodenburg

Dit is de tweede alinea uit het rapport van de Academy (uit 1979) dat bewijst dat het broeikaseffect niet bestaat:

“For more than a century, we have been aware that changes in the composition of the atmosphere could affect its ability to trap the sun’s energy for our benefit. We now have incontrovertible evidence that the atmosphere is indeed changing and that we ourselves contribute to that change. Atmospheric concentrations of carbon dioxide are steadily increasing, and these changes are linked with man’s use of fossil fuels and exploitation of the land. Since carbon dioxide plays a significant role in the heat budget of the atmosphere, it is reasonable to suppose that continued increases would affect climate.”

Het enige bewijs dat hier geleverd is, is dat de pseudosceptische beroepsleugenaars kunnen roepen wat ze willen, omdat hun achterban het toch niet controleert.

Cees de Valk

Heerlijk, zo’n journalist die zich opwindt over een uitgelekt concept document van een transparante organisatie.

Jan van der Laan

@Niek R
Ga je dat citaat wat Hans Custers aanhaalde, nu ook op je thuisblog zetten, of is dat toch nog een beetje te moeilijk voor je? Ik kan alleen maar denken wat gênant weer.

waterdamp

It’s US, stupid!

waterdamp

US=we

waterdamp

We=wij

Herman Vruggink

Het is niet mijn gewoonte van WUWT te lenen maar ik vind dit mooie IPCC 2013 plaatje niet zo snel elders. http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/12/image1.png
‘hide the decline’ roept WUWT. Daar ben ik het niet mee eens. De data past nog steeds binnen de modellen. Toch? Weliswaar aan de absolute onder, onder, onder kant van de modellen, maar toch… Binnen de grens is binnen de grens. En het is nogal prematuur om nu al conclusies te trekken. Ik zou er daarom voor willen pleiten de verantwoordelijke klimaatwetenschappers respijt te geven tot in ieder geval 2015 om opwarming aan te tonen.

Doede Rensema

Beste Paul,
Je reactie op de volgens Rawls belangrijke zin uit het concept lijkt op die van http://skepticalsience.com/, maar mist het punt dat Rawls wil maken en jouw tweede citaat is daarom geen weerlegging van die ene belangrijke zin. Die zin stelt namelijk dat er een samenhang tussen kosmische straling en (onderdelen van) het klimaat moet bestaan en dat de zonnestraling (TSI) daarvoor niet sterk genoeg is en er dus EEN ander effect moet bestaan, zoals de Svensmark-theorie. Dat er verderop in het rapport dus wordt besproken dat die theorie niet sterk is, betekent slechts dat er een ander effect van solaire versterking moet zijn (als het klopt dat de Svensmark-theorie onjuist is).

hugo matthijssen

Bob

Je geeft het volgende aan:
“Er worden ruim 800 ‘expert reviewers’ geselecteerd uit degenen die zich aanmelden, en dat gebeurt vooral op variatie in achtergrond zodat men een divers publiek heeft dat meeleest.”

In de praktijk heeft er zo wel een selectie plaats gevonden en wie bepaalt vervolgens welke reacties van de expert reviewers worden meegenomen en op welke gronden?
Mistig ander kun je het niet noemen.
Daar moeten we op vertrouwen?

Een zeer onbetrouwbaar systeem daar waar het uiteindelijk gaat over de toekomst van onze wereld en de mensheid.

Expert revieuwers mogen hun visie inbrengen en vervolgens blijkt het niet meer te zijn dan een groot toneelspel.
Totaal onacceptabel

Robin Kool

Paul Luttikhuis besteedt de eerste 3 alinea’s grotendeels aan het zwartmaken van Alec Rawls. Hij noemt hem “ene Alec Rawls’, een ‘ontkenner’ – ja, een hardnekkige ontkenner, een neo-conservatief.
Neo-conservatief is blijkbaar in de ogen van Paul Luttikhuis een zo zwaarwegende beschuldiging, dat hij het daarna simpelweg vermelden dat Alec Rawls heeft geschreven over wapenbezit, terreur en homohuwelijk kennelijk voldoende acht om bij de lezer negatieve beelden op te roepen.
Ook heeft Alec Rawls ‘een half afgemaakte studie economie gevolgd’.

Nou zou ik hier kunnen zeggen dat het mij helemaal niets scheelt wat voor opleiding of politieke voorkeur iemand heeft of wie hem/haar betaalt. Dat het mij gaat om de kwaliteit van de feiten, argumenten, verklarende ideeën en visie.
Ik zou kunnen wijzen op de recente schandalen van wetenschappelijke fraude die aantonen dat je ook de beweringen van hoogleraren met een uitstekende reputatie niet zonder meer kunt geloven – dat het dus weer gaat om de kwaliteit van de feiten, argumenten, verklarende ideeën en visie.

Maar eerlijk gezegd is er iets anders dat me meer aan het hart gaat.
Het zwartmaken van de tegenstander is een debatmethode die in de politiek veel en hartstochtelijk wordt gebruikt om de tegenstander uit te schakelen.
Vind ik het daar al een betreurenswaardige vulgarisering van wat een belangrijk debat over onze toekomst zou moeten zijn, in de journalistiek heb ik er nog minder begrip voor.
Journalistiek zou, in mijn ogen, moeten gaan over de waarheid – hoe moeilijk die vaak ook te vinden is-; over de machthebbers wantrouwig volgen en hun machtsmisbruik openbaar maken; over respectvol maatschappelijk en intellectueel debat; over verslaggeving van belangrijke gebeurtenissen.
Journalistiek die is afgezakt naar het machtsdenken van de politiek is m.i. een ramp voor de samenleving.

Ooit was de NRC de krant waar ik commentaren van links en rechts, conservatief en progressief kon lezen. De krant waar mensen met verschillende visies en overtuigingen de degens kruisten met hun beste argumenten.

Verder rest me nog wat irritatie.
Denkt Paul Luttikhuis nou werkelijk dat ik, zijn lezer, me door zijn niet ter zake doende beschuldigingen laat beinvloeden?
Of Paul luttikhuis’ argumenten of die van Alec Rawls beter zijn, beoordeel ik los van hun karakter.
Maar laat een ding gezegd zijn: wie karaktermoord wil plegen, toont een minder fraaie kant van zichzelf.
Wie een ander zwartmaakt, heeft vuile handen.

En zo zit dat.

Wim Krop

Wat het proces op dit blog uit gedragspsychologisch oogpunt zo interessant maakt, zijn de vele voorbeelden van projectie. De voortdurende verwijzingen naar samenzweringen die nergens en nooit worden waargemaakt: “Hier klopt iets niet, Paul”.

Het is hier dan ook weer steeds wachten op reacties met een zoveelste uit de context gerukt citaatje uit het volstrekt uitgedoofde Climategate of een regelrecht aan het angstige brein van Monckton ontsproten one liner.

En dat zou dan allemaal te maken hebben met een perfect georkestreerde samenzwering van wetenschappers die hun baantje willen veiligstellen. Dat komt uit een kamp dat met het conglomeraat van ondermeer Koch broertjes, Exxon, Heartland Institute, Wall Street Journal, Monckton, De Telegraaf, PVVD en Elsevier een coalitie heeft gevormd die in ieder geval een uitgangspunt als basis hanteren: wetenschap is ook maar een mening.

Andere mogelijke gezamelijke belangen, zoals commerciele doelen en politiek fundamentalisme, zal ik hier maar niet noemen: ze zullen er wel zijn, maar het zijn veelal moeilijk bewijsbare vermoedens. En in dat geval moet je gewoon je mond houden, is het niet ;)?

Ik denk dat onze pseudosceptici ook wel een donkerbruin vermoeden hebben van de gigantische belangen in hun eigen kamp. De ware ‘projector’ verdringt zoiets door de eigen zwarte kant op de tegenpartij van toepassing te verklaren. Op dit blog – en vele andere – zien we daarvan beangstigend veel aanwijzingen.

Inmiddels blijf ik hopen dat de pseudosceptici toch gelijk hebben en dat er niets aan de hand is. Helaas wijzen de feiten op dit moment vrijwel zonder uitzondering de andere kant op.

W. Tax

@paijmans: Al ruim 15 jaar is er sprake van een volledig vlak verloop van de temperatuurscurve, m.a.w. de verandering is 0.0 graad per decennium. Hiervoor hoeft men geen scenario’s te raadplegen, alleen de gegevens van GISS, Hadcrut, UAH of een van de andere databanken. Ook de gegevens van het jaar 2012 passen volledig in dat beeld van stagnerende opwarming, en er is geen enkele reden om aan te nemen dat het in 2013 anders zal zijn. En in de jaren daarna wordt het wellicht zelfs koeler, in samenhang met afnemende zonne-activiteit (zie de gegevens over het aantal zonnevlekken). Kortom, 2013 wordt denk ik een goed jaar!

H.N. Geraedts

Veel plezier toegewenst voor 2013 aan iedereen die zich in de CO2 zandbak van het IPCC zo goed vermaakt.

Het is echter zo dat de regeringen die bij elkaar meer dan 50% van de globale bevolking vertegenwoordigen, de facto besloten hebben om de sprookjeswereld van die kleuterschool [en de zandbak] achter zich te laten. In die kringen wordt wel gelet op wat bv de HadCru4 data, en de grafiek op pagina 1-39 van SOD AR5, ons vertellen over het wel degelijk afvlakken van de temperatuur van de afgelopen jaren, en over de toenemende onbetrouwbaarheid en, vooral, de zero predictability value van de GCMs van het IPCC – waar politiek gezien het CAGW verhaal uit eindelijk op berust. En beste Paul, die mensen -in Peking, New Delhi, Ottawa, Tokio, Moskou en DC- geloven het dogmatische “it’s the CO2, stupid” betoog al een aantal jaren niet meer. De vraag wordt dan, hoe heeft dat kunnen gebeuren?
mvg

Thijs t B.

Het klimaat is belangrijk voor iedereen maar wordt door niemand écht begrepen. De IPCC zoektocht naar consensus richt zich wellicht iets teveel op de factor CO2. In de complexe wereld van klimaatonderzoek is het risico op tunnelvisie daardoor aanwezig.

De methodes van de wetenschap en de politiek botsen mede hierdoor op de onzekerheden die er weldegelijk zijn. Het klimaatdebat is daardoor verworden tot een welles/nietes-discussie die al jaren nagenoeg stilstaat. Veel goede bedoelingen lopen daardoor helaas sterk vertraging op.

Naast het al dan niet opwarmen van de wereld zijn er echter zoveel andere valide argumenten voor een transitie naar een meer circulaire economie. Besparen en slim hergebruik waren altijd al de moeite waard, de ontwikkelingen in duurzame opwek maken dat ook hier steeds meer te winnen valt.

Doemverhalen als drijfveer om toch vooral wat duurzamer te gaan leven zijn de afgelopen decennia uiterst inefficiënt gebleken. Geld verdienen én tegelijkertijd mogelijk de wereld wat helpen is politiek zoveel makkelijker uit te leggen.

Mochten we daarbij op de middellange termijn echt bang zijn voor natte voeten dan moeten we ook gewoon stemmen voor dijkverzwaringen. Consequent falende klimaattoppen gaan ons in ieder geval echt niet redden van een, al dan niet door ons veroorzaakte, zeespiegelstijging.

Thijs t B.
Wattisduurzaam.nl

Jan van der Laan

@Robin Kool & Wim Tax
Het is wel degelijk van belang te melden wat de credentials zijn van Alec Rawls Immers, hij heeft zich als expert reviewer aangemeld, maar blijkt helemaal geen expert te zijn in wat dan ook.
Blijkbaar vinden jullie dat gelijk een ad hominem en roepen zware aangezette termen als karaktermoord! Robin Kool gaat zelfs zo ver om te roepen dat onze gastheer vuile handen heeft. Blijkbaar wel tijd om meer dan vijf alinea’s te schrijven, maar geen tijd/zin om Rawls argumenten en uitglijers te lezen.
Ik zie jullie comments niets meer dan wat ze op Angel-Saksische blogs een “look, a squirrel!” noemen. Een ordinaire afleidingsmanoeuvre!

Bob Brand

Beste Doede Rensema (#19)

Je hebt enkele cruciale woorden in deze beide zinnen over het hoofd gezien, net zoals Rawls dat deed:

Many empirical relationships have been reported between GCR [=galactic cosmic rays] or cosmogenic isotope archives and some aspects of the climate system (e.g., Bond et al., 2001; Dengel et al., 2009; Ram and Stolz, 1999)

Het gaat hier wel degelijk specifiek over GCR’s. Geen wonder, dat is de titel van de paragraaf (bijna twee bladzijden) waar de beide zinnetjes uit geknipt zijn: ’7.4.5 Impact of Cosmic Rays on Aerosols and Clouds’. Let ook op: ‘have been reported’. Verderop in deze paragraaf worden er juist een aantal vervolgstudies genoemd die aantonen dat de eerder gerapporteerde ‘relationships’ niet aanwezig blijken te zijn, of op gebreken in de eerdere studies berusten.

The forcing from changes in total solar irradiance alone does not seem to account for these observations, implying the existence of an amplifying mechanism such as the hypothesized GCR-cloud link.

Cruciale woorden zijn hier ‘to seem’ (schijnen, lijken), en ‘these observations’. Die observaties betreffen de eerder gerapporteerde ‘empirical relationships’ in Bond/Dengel/Ram and Stolz, die nu juist door vervolgstudies ontkracht zijn.

Die twee zinnetjes die Rawls uit de context knipt, zijn alleen de inleidende zinnen tot een uitgebreide paragraaf waar vervolgens in detail uiteengezet wordt waarom er juist géén overtuigend bewijs is van die impact van GCR’s op wolken. Het is simpelweg quote-mining door Rawls.

De (hoofd-)auteur van deze paragraaf is prof. Steve Sherwood. In dit radio-interview kan je horen wat hij er zelf van zegt:

http://www.abc.net.au/pm/content/2012/s3654926.htm

hugo matthijssen

Robin

Eens

Anton Bakker

Wim Krop, #22, ongelooflijk dat je niet wil begrijpen dat de temperatuur al 15 jaar stil staat en dat het klimaat dus misschien anders in elkaar zit dan dat het IPCC en gelieerde wetenschappers beweren met hun voorspellingen die er allemaal naast zitten. Lees eens de vele reacties hier, die allemaal hout snijden. Kyoto is niet voor niets dood, terwijl er 198 landen aan meedoen met allemaal mensen die exact zo denken als jij!! En toch komen ze niet verder. Hoe zou dat nu komen???? Denk daar maar eens over na en kom niet met die onzin in #22.

Jos Hagelaars

@W.Tax

“Al ruim 15 jaar is er sprake van een volledig vlak verloop van de temperatuurscurve, m.a.w. de verandering is 0.0 graad per decennium.”

Beste W.Tax, de feiten liggen toch echt anders, de trends van diverse datasets die je noemt, in °C/decennium over de laatste 16 jaar (december 1996 t/m november 2012), zijn als volgt:
GISTEMP: +0.09
HadCRUT4: +0.05
NCDC: +0.05
UAH: +0.09
RSS: +0.00
Buiten RSS zijn alle trends dus groter dan de door jou aangevoerde 0.0 graad per decennium.
De aarde is simpelweg warmer geworden de laatste 16 jaar.

“Ook de gegevens van het jaar 2012 passen volledig in dat beeld van stagnerende opwarming..”

Het is maar hoe je het wilt bekijken. Het warmste jaar op aarde tot nu toe (sinds 1850) was 2010, gevolgd door 2005 en dan 1998. 2012 komt zeer waarschijnlijk op plaats 9. Van de 12 warmste jaren beginnen er maar liefst 11 met een 2. Het MET Office denkt dat 2013 warmer zal uitvallen dan 2012 en opnieuw in die top 10 terecht gaat komen:
http://www.metoffice.gov.uk/news/releases/archive/2012/2013-global-forecast

“En in de jaren daarna wordt het wellicht zelfs koeler, in samenhang met afnemende zonne-activiteit (zie de gegevens over het aantal zonnevlekken)”

Met nadruk op het woordje ‘wellicht’?
De zon heeft een 11-jarige cyclus qua activiteit, wat ook zichtbaar is in het aantal zonnevlekken. Het laatste minimum in deze cyclus was lager dan het in ieder geval sinds 1960 geweest heeft en heeft ook wat langer geduurd. Zie onderste grafiek in:
http://klimaatverandering.files.wordpress.com/2012/05/t-co2-sun.png
Tijdens dat laatste minimum in zonneactiviteit zijn er tevens meer GCR’s op aarde uitgestort dan in de decennia daarvoor.

Een minimum wat dieper was dan het in 50 jaar geweest en tevens meer GCR’s, toch is de temperatuur gestegen in die periode en was 2010 zelfs het warmste jaar tot nu toe.
Hoe kan dat nu? Waarom zou het in de toekomst dan plotseling wel kouder worden?

Bob Brand

Beste Robin Kool,

Je argumentatie in #21 is niet sterk, en dan druk ik het vriendelijk uit.

Wat Paul Luttikhuis hierboven laat zien is dat deze Alec Rawls niet op basis van ‘the full body of scientific evidence‘ tot schending van zijn geheimhoudingsovereenkomst is overgegaan, maar vanwege zijn ideologie – d.m.v. het uit de context knippen van twee inleidende zinnetjes en zéér tendentieus lezen. Die ideologische vooringenomenheid van Rawls blijkt onder meer uit:

* zijn al lang bestaande stopgreensuicide blog;

* de curieuze redenering dat het ‘lekken’ van het anti-terreur SWIFT-transactie programma van Bush, op de een-of-andere manier het schenden van de geheimhoudingsplicht van Rawls zou rechtvaardigen;

* dat lijkt op een tit-for-tat redenering: de ‘linksen’ lekken een anti-terreur programma van Bush, dus mag Rawls daarom lekker een concept van het IPCC naar buiten brengen? Dat is van hetzelfde niveau als: Pietje heeft een inbraak gepleegd, DUS nu mag Jantje voortaan ook inbreken;

* de linkjes die Paul Luttikhuis geeft naar allerlei stukjes van Rawls met extreem-rechtse verdachtmakingen van Obama, van ‘anti-white racism’ en over anti-conceptie als ‘Marxistisch totalitarianisme’;

* de oude sites van Rawls sinds 2000, waar hij zijn boeken over zijn ‘solar-warming theory’ aanprijst en vol enthousiasme leegloopt over: “Ho to unleash police powers to the permanent extremes necessary ..

Robin, als je de sites van Rawls doorneemt is het evident dat deze meneer er al jaren ideologische, extreem neoconservatieve ideeën op na houdt over o.a. klimaatbeleid en dat hij een hysterische angst koestert voor een ‘energy transformation’. Nou mag dat, als hij het persé zo wil zien. Daar is het ideologie voor.

Echter, dit IPCC rapport (Workgroup I – The Physical Science Basis) gaat niet over klimaatbeleid. Het gaat er daar niet om wat we ideologisch of maatschappelijk ‘prettig’ vinden en al evenmin over wat we zouden moeten doen. Het gaat daar alléén over de fysische aspecten van het klimaatsysteem en het is duidelijk dat GCR’s, áls ze überhaupt al enig effect op het klimaat zouden hebben, de huidige klimaatverandering niet kunnen verklaren.

De reden dat Rawls die twee inleidende zinnen zo uit hun verband rukt, is zijn ideologie. Het is niet verstandig om je ideeën over de natuurkundige werkelijkheid te laten bepalen door ideologie, of door extreme angst voor verandering in ‘lifestyle’.

sander laudy

Graag een precisereing omtrent de ‘twijfel’ die in de wetenschappelijke gemeenschap zou bestaan omtrent klimaatverandering.
http://www.jamespowell.org/index.html

Herman Vruggink

@Jos Hagelaars #30

W.Tax doet een uitspraak over 15 jaar. Uw reactie gaat over 16 jaar. Dit is niet logisch. Voor u de 15 trends:
http://www.climate4you.com/images/BarChartsForSattelliteTempTrends.gif
http://www.climate4you.com/images/BarChartsForSurfaceTempTrends.gif

Hierin is te zien dat de bewering van W.Tax over 15 jaar niet uit de lucht is komen vallen en dicht bij de waarheid is. De trend over 15 jaar is namelijk nagenoeg vlak op basis van 5 prominente datasets. Nu mag u de getalletjes er bij zetten….

Vervolgens bent u niet consequent en levert dus opnieuw geloofwaardigheid in. U schrijft namelijk: Het warmste jaar op aarde tot nu toe (sinds 1850) was 2010, gevolgd door 2005 en dan 1998 ”
Welk jaar we als warmste mogen toekennen is afhankelijk van de dataset die u raadpleegt. Overigens is zelfs voor GISS 2005 nog enkele honderdsten warmer dan 2010 dacht ik? Wellicht kunt u een rijtje getallen toevoegen voor tenminste 5 datasets? ……

Jos Hagelaars

@Herman Vruggink #33

“W.Tax doet een uitspraak over 15 jaar. Uw reactie gaat over 16 jaar.”

Nee, goed lezen heer Vruggink, W.Tax sprak duidelijk over “al ruim 15 jaar”. Dat is meer dan 15, dus is het logisch om de getallen over de laatste 16 jaar te geven.

“De trend over 15 jaar is namelijk nagenoeg vlak op basis van 5 prominente datasets.”

U valt maar weer terug op uw uiterst betrouwbare grafiekjes-kijk-methode? Alleen RSS laat een blauw balkje zien voor de laatste 15 jaar, de rest overduidelijk niet.
Uw bewoordingen bevatten zoals altijd onduidelijkheden, want hier staat weer het woord ‘nagenoeg’. Wat is ‘nagenoeg’, is dat kleiner dan 1 °C/decennium, kleiner dan 0.1 °C/decennium of kleiner dan 0.01 °C/decennium? Ik houd het maar op het laatste.
De trends over de laatste 15 jaar van december 1997 t/m november 2012:
GISTEMP: +0.07
HadCRUT4: +0.04
NCDC: +0.04
UAH: +0.05
RSS: -0.05
Alleen RSS geeft een daling, de rest een stijging die groter is dan de ‘nagenoeg’ zoals ik die gedefinieerd heb. Zoals ik al eerder aangegeven heb, valt het verschil tussen UAH en RSS op, beiden zijn nl. gebaseerd op dezelfde satellietdata.
Opnieuw: de aarde is warmer geworden de laatste 15 jaar.

“Welk jaar we als warmste mogen toekennen is afhankelijk van de dataset die u raadpleegt.”

Daar schrijft u zowaar iets op dat klopt. Ik had die betreffende alinea gebaseerd op het MET Office artikel. De link had ik zoals gewoonlijk toegevoegd, die heb u vast uitgebreid bestudeerd.
U begrijpt dat ik geen werk voor u ga uitvoeren, zoek zelf die gegevens maar bij elkaar en plaats ze hier. Ik ben benieuwd waar u mee aan komt zetten.
Ik wil u wel verklappen dat u er naast zit met uw: “Overigens is zelfs voor GISS 2005 nog enkele honderdsten warmer dan 2010″, het is nl. net andersom (data 2-1-2013).

J. de Vos

Ik begrijp niet, dat de heer Rawls zo wordt aangepakt door de heer Luttikhuis, want wat hij is of doet maakt voor mij niets uit. Als een onbekend persoon deze draft van AR5 had openbaar gemaakt, was het mij ook prima geweest. Net zoals destijds bij Climategate die partij Emails door een ‘hacker’ publiekelijk is gemaakt.
Voor mij is de waarde van deze draft om te zien wat straks de definitieve tekst wordt, waarop de aanbevelingen aan de politiek worden gebaseerd. Ik wil wedden dat die definieve tekst wat alarmistischer wordt, want op grond van deze draft zou de boodschap aan de politiek moeten luiden: Laten we de boel nog maar even 10 jaar aankijken, want wat we nu wetenschappelijk weten is onvoldoende om daar al maatregelen op te treffen.

Herman Vruggink

@Jos Hagelaars,

Akkoord met uw uitleg over “al ruim 15 jaar”, dat kan inderdaad als 16 jaar worden geïnterpreteerd.

Wat betreft het gebruik van het woord ‘nagenoeg’ heeft u weinig fantasie. Dit kan niet anders dan in verhouding staan tot de opwarming van ongeveer 0,45 graden tussen 1970 – 2000. Dus 0,15 graden per 10 jaar is 1,5 graden per 100 jaar.
+0.04 per 15 jaar is 0,27 graad per 100 jaar.
+0.07 per 15 jaar is 0,47 graad per 100 jaar.
Nagenoeg is bewust gebruikt. U mag zelf aangeven wat u nog de moeite vindt. 0,27 graad per 100 jaar vind ik persoonlijk niet de moeite, dat noem ik nagenoeg geen opwarming of anders gezegd zeer geringe opwarming. Vergelijkt u dit met de opwarming van 0,8 graad van de vorige eeuw.

Wat ook een beetje jammer is dat u mij niet volledig citeert: Ik schrijf namelijk: “Overigens is zelfs voor GISS 2005 nog enkele honderdsten warmer dan 2010 dacht ik?” U laat ‘dacht ik?’ weg in uw citaat en dat is jammer want ik wist het niet zeker. Er stond mij bij dat begin 2011 er sprake was van een minimaal verschil. Ik ga vervolgens niet elke maand nog kijken wat dan de final result is geworden, vandaar de vragende vorm.

Dan is de vraag of uw terecht 2010 uitroept als warmste jaar. U kunt dat doen op basis van de GISS Data. U bent daarmee in goed gezelschap want de KNMI doet dat namelijk ook.

Wat hebben wij nog meer in de aanbieding dan GISS alleen:
Voor NCSD is 2010 het warmste jaar op basis van duizendsten delen van een graad. Gelijk aan 2005 wat mij betreft.
http://preearth.net/images/global-temp-anomalies.gif
Voor Hadcrut4 is 2005 gelijk 2010 op basis van http://i.imgur.com/aeS6h.jpg
Voor JMA is 1998 het warmste jaar op basis van http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/gwp/temp/ann_wld.html
Voor RSS is 1998 het warmste jaar op basis van http://www.remss.com/data/msu/monthly_time_series/RSS_Monthly_MSU_AMSU_Channel_TLT_Anomalies_Land_and_Ocean_v03_3.txt
Voor UAH is 1998 het warmste jaar op basis van http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt

Samengevat is er 1* winst voor 2010, 2* een gelijk spel en 3* winst voor 1998. Waar het mij vooral om gaat is dat u waarschijnlijk veel dichter bij de waarheid komt indien u schrijft dat 1998, 2005 en 2010 ‘nagenoeg’ even warm waren of tenminste de moeite neemt er bij te vermelden dat de verschillen zeer gering zijn.

Uiteindelijk komen we dan op het punt waar het mij om gaat. U mag wat mij betreft best 2010 uitroepen als warmste jaar ooit gemeten op basis van eigenlijk alleen maar de GISS data, echter ik stel dan wel de consequentie ter sprake indien u er iemand op aanspreekt die zegt dat er geen opwarming waarneembaar is in de laatste 15 c.q. 16 jaar op basis van slechts 1 data set. U mag zelf het antwoordt geven.

Tot slot zou ik willen opmerken dat het m.i. wel degelijk van belang is dat een journalist, in dit geval Paul Luttikhuis, enige achtergrond verstrekt over de persoon die de publiciteit zoekt. Als lezer wil ik weten wie die ene Alec Rawls is en in welke hoek ik hem moet plaatsen. De kritiek hierop deel ik dus niet.

Bob Brand

Beste J. de Vos (#35)

.. dat de heer Rawls zo wordt aangepakt door de heer Luttikhuis

Welja, een ‘expert reviewer’ pleegt contractbreuk en schendt de geheimhoudingsplicht waar hij voor getekend heeft. Niet een beetje, nee, hij gooit gelijk het concept van alle 14 hoofdstukken, de SPM en de Technical Summary on-line.

Het stukje waar hij zijn misvattingen uit afleidt betreft precies 2 zinnetjes – uit een inleiding waar uitgelegd wordt waarom er überhaupt naar kosmische straling gekeken is. Maar de rest van die twee bladzijden staat ‘de heer Rawls’ niet aan, en de twee zinnen leest hij out-of-context en stomweg verkeerd.

Dus gooit hij niet alleen dat stukje, maar alle 1900 pagina’s on-line?

Het is evident dat Rawls dit doet vanwege zijn ideologie, niet op basis van de wetenschappelijke inhoud – niet alleen heeft hij die twee zinnetjes niet begrepen, dat geldt des te meer voor wat er op volgt.

.. waarop de aanbevelingen aan de politiek worden gebaseerd

Om misverstanden te voorkomen: het IPCC doet nóóit een aanbeveling aan de politiek, ook niet in de SPM of in het Synthesis Report. Basisregel van de opdracht aan het IPCC is: “Policy relevant, but not policy prescriptive./i>”

De reden daarvoor is pure logica: de klimaatfysica (Workgroup I), de impacts (WG II) en de verschillende mogelijkheden tot mitigatie (WG III) zijn weliswaar relevant, maar houden – op zich – geen dwingende noodzaak in om er wel of geen beleid op te baseren.

Daarvoor is altijd een waarden- en risicoafweging nodig: hoe zwaar tilt men aan de gevolgen en aan de risico’s, en tot welke inspanningen is men bereid. Zo’n waardenafweging betreft niet alleen financiële kosten door vergaande klimaatverandering maar bijvoorbeeld ook risico’s qua mensenlevens, gezondheid en de gevolgen voor ecosystemen, soortenrijkdom en de volgende generaties.

Jos Hagelaars

@Herman Vruggink #36

“Dan is de vraag of uw terecht 2010 uitroept als warmste jaar. U kunt dat doen op basis van de GISS Data.”

Nee, opnieuw beter lezen heer Vruggink. Ik had bij dat lijstje met warme jaren een link gegeven naar een MET Office artikel, waar ik me op gebaseerd had. Dat hebt u niet bekeken, anders had u gezien dat het de WMO temperaturen betrof.
Op het internet kunt u opzoeken wat dat betekent, hier een definitie:
“The WMO global temperature analysis is thus principally based on three complementary datasets. One dataset is the combined dataset maintained by both the Hadley Centre of the UK Met Office and the Climatic Research Unit, University of East Anglia, United Kingdom. Another dataset is maintained by the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) under the United States Department of Commerce, and the third one is from the Goddard Institute of Space Studies (GISS) operated by the National Aeronautics and Space Administration (NASA).”
http://www.wmo.int/pages/mediacentre/press_releases/documents/966_WMOstatement.pdf

Dat het WMO niet UAH en RSS gebruikt is vrij logisch. Deze representeren immers de temperatuur van de gehele lagere troposfeer tot zo’n 10 km hoogte. Daar wonen over het algemeen geen mensen. De drie datasets die het WMO gebruikt, representeren de oppervlaktetemperatuur op aarde en daar begeven de mensen zich normaliter.
Knap dat u het helemaal zelf heeft kunnen vinden, er zaten wel veel grafiekjes tussen uw links. Alle jaargemiddelden zijn als getallen te downloaden, kwestie van goed zoeken. Dan had u kunnen waarnemen dat ook voor HadCRUT4 2010 als warmste jaar te boek staat. De verschillen zijn inderdaad klein, dat klopt.

Het ging mij trouwens niet om dat warmste jaar, maar meer om het feit dat 2012 in de top 10 terecht komt en dat er van de 12 warmste jaren er 11 met een 2 beginnen.

“..indien u er iemand op aanspreekt die zegt dat er geen opwarming waarneembaar is in de laatste 15 c.q. 16 jaar op basis van slechts 1 data set.”

Onjuist heer Vruggink. Ik heb zowel in mijn antwoord naar W.Tax als in mijn antwoord naar u, de trends gegeven voor 5 datasets en niet voor 1.

Bob Brand

Beste Herman Vruggink (#37)

Je had jezelf moeite kunnen besparen door naar het lijstje met de 12 warmste jaren volgens de World Meteorological Society te verwijzen. De WMO gebruikt daarvoor drie reeksen: HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS, en berekent het gemiddelde:

1 — 2010 — 0.54
2 — 2005 — 0.54
3 — 1998 — 0.51
4 — 2007 — 0.49
5 — 2003 — 0.49
6 — 2002 — 0.49
7 — 2009 — 0.48
8 — 2006 — 0.48
9 — 2012 — 0.45
10 – 2004 – 0.43
11 – 2001 — 0.43
12 – 2011 — 0.42

Dit is de anomalie boven baseline 1961-90. De warmste jaren zijn dus 2010 en 2005, 1998 komt op de 3e plaats, alle andere jaren in het rijtje zijn ná 2000. Ondanks dat het begin van 2012 gekenmerkt werd door een verkoelende La Niña , komt afgelopen jaar binnen op plaats negen:

http://www.metoffice.gov.uk/news/releases/archive/2012/global-temperatures-2012

Er zijn goede redenen waarom de WMO deze drie reeksen middelt en géén mondiale satellietreeksen (UAH, RSS) gebruikt.

Die satellietreeksen zijn er niet over de baseline 1961-90 en bestaan pas sinds 1979. Ook zijn UAH en RSS minder nauwkeurig: de standaardafwijking is tenminste ± 0.15 °C en UAH is diverse keren *enorm* bijgesteld nadat Spencer&Christy toegaven dat hun eerdere reeks (die ‘afkoeling’ aangaf terwijl alle andere reeksen stegen) foutief was en geen rekening hield met orbital degeneration van de Aqua satelliet. Ook de huidige UAH en RSS verschillen enorm, terwijl ze dezelfde sensor gebruiken! Mogelijk zijn de correcties die Spencer&Christy na hun debâcle doorvoerden, inmiddels weer onjuist. Een ander bezwaar is dat UAH en RSS extreem overgevoelig zijn voor de temperatuuranomalie tijdens een El Niño/La Nina – ze meten namelijk géén oppervlaktetemperaturen maar juist het midden van de troposfeer, waar je bij een El Niño tijdelijk een grote bel warmte aantreft.

Op de korte termijn is de El Niño (ENSO index) bepalend hoe hoog een jaar eindigt. Winter ’97/’98 kende de meest extreme El Niño ooit waargenomen, en daardoor eindigt ’98 zo hoog. Het is dus géén representatief jaar om aan het begindeel van je trendlijntje te zetten: cherrypicking. Desondanks stijgt de trend inmiddels zelfs al sinds 1998:

HadCRUT4 trends sinds 1998

Fred Versteeg

Als skepticus voel ik mij meer en meer gedwongen om duidelijk te maken dat ik niet tot het kamp van Rawls behoor. Als skepticus blijft het mij namelijk verbazen hoe men de rol van CO2 probeert weg te moffelen. CO2 is een broeikasgas en de opwarming in de 20e eeuw is voornamelijk aan de toename van dit gas in de atmosfeer te wijten. Een toename die voornamelijk door de mens is veroorzaakt.
De discussie hoort te gaan over de feedbackprocessen. Hoe sterk zijn die? Welke positieve en negatieve feedbackprocessen zijn er? Blijven we bij de ondergrens van temperatuurstijging die het IPCC aangeeft? Of naderen we de maximale schatting? Genoeg stof om skepticus bij te kunnen blijven.

Skeptici die dit niet accepteren en steeds weer de rol van CO2 en dus de mens pogen te bagatelliseren, hebben een heel andere agenda, die van de economie en hun eigen financiële belangen.
Merkwaardig daarbij is dat de groep die Luttikhuis tot de neoconservatieve soort rekent – zelf vrees ik dat ook neoliberalen en andere economiefetisjisten er bij behoren – hun skepticisme laten vallen zodra het de economie betreft.

Het opwarmende effect van CO2 is geen fabeltje van groenlinksen, maar een natuurkundige waarheid. Maar de neoconservatieven doen alsof natuurwetten meningen zijn. Zodra het echter de economie betreft, zijn ze ervan overtuigd dat er opeens harde wetten zijn, in steen gebeiteld. Dan is er een onzichtbare hand, een markt van vraag en aanbod die men niet moet verstoren, wetten die men moet volgen op straffe van rampspoed.
Dan beweert men dat menselijk ingrijpen door bv de geldvoorraad te beïnvloeden, belastingen te heffen, subsidies te verlenen, een minimumloon vast te stellen het ‘evenwicht’ ernstig verstoort.
Merkwaardig dus dat dezelfde groep denkt dat de mens geen invloed heeft op het klimaat. Dat evenwichten door menselijke activiteiten in die natuur even goed verstoord kunnen worden als in de economie.
Zoals het massaal bijdrukken van geld gevolgen heeft voor de prijzen, zo heeft het massaal verbranden van fossiele brandstoffen effect op de gemiddelde temperatuur. En net als bij het bijdrukken van geld zijn er versterkende en dempende factoren die de gevolgen beïnvloeden. Echter is net als in de economie moeilijk te voorspellen hoe groot dat effect uiteindelijk zal zijn en hoe snel die gevolgen zich zullen openbaren.

S. Siegertsma

Hans Erren schrijft in zijn obligate reactie:
“Zolang het IPCC alle aanbevelingen van het IAC botweg negeert, is er alle reden om zeer kritisch te blijven op deze oligarchen die beslissen wat klimaatwetenschap is.”

Hans, als je drive-by shooting doet, gebruik dan wel echte munitie en geen losse flodders.

hans paijmans

@j.devos 35: “laten we de boel nog eens tien jaar aankijken…” sprak de kettingroker.

Paai

Hans Erren

O goedgelovige Siegertsma, die het Kafkaeske ontwijkgedrag van het IPCC probeert goed te praten.

HeT IPCC is niet transparant. De auteurs van deze nieuwe rapportronde werden benoemd in besloten kring net na het IAC rapport uitkwam, dit als flagrante schending van de aanbevelingen.

H.N Geraedts

@heren Brand, Hagelaars en Paijmans

Ik zou u willen aanraden eens nauwkeurig te kijken naar Fig.1 [grafiek op basis van data van Hadley, GISS en NCDC] op: http://www.metoffice.gov.uk/research/climate/seasonal-to-decadal/long-range/decadal-fc, en ons hier daarna willen uitleggen wat u uit die grafiek opmaakt. Laten wij duidelijk zijn dat wij het hier niet over een of ander “verzinsel” op een skeptical blog hebben, maar over een grafiek op basis van o.m. GISS op het website van de UK Met Office.

Om iedereen hier niet te lang in spanning te laten zitten, kan ik u verklappen dat deze Met Office grafiek met alle duidlijkheid de afvlakking van de globale temperatuur van de laatste 15 jaar aangeeft. Dus ondanks alle ‘spin” van de Met Office in october j.l., hadden Rose, Whitehouse, Curry, etc. toch gelijk.

Het aller frapantste van de grafiek is echter, wat de Met Office for de komende jaren [tot 2017] verwacht: namelijk een verdere afvlakking en zelfs en daling van de globale temperatuur…

Maar goed, bekijkt u Fig. 1 zelf even, en laat ons graag even weten wat u van deze Met Office gegevens maakt, vooral met het oog op het tema van dit blogje: “it’s the CO2, stupid”.

mvg

H.N Geraedts

Beste Paul,

Nader beschouwd, zit het tema “it’s the CO2, stupid” er eigenlijk naast.

Het is eerder “follow the money, stupid”, en in die kontext kunnen wij allemaal een voorbeeld nemen aan Nobel[vredes]prijs en Oscar winnaar, good ol’ Al Gore.

Nog net in het oude jaar -net voordat de belasting voor de super rijken in de VS omhoog zou gaan- heeft deze goede man zijn televisie kanaal aan Al Jazeera verkocht -voor US$500 miljoen, waarvan US$100 miljoen in eigen zak. Not bad for a day’s work, maar over begrippen zoals geweten of hypocrisie zullen wij maar niet beginnen..

Want Al Jazeera = Qatar, en dat = olie, olie en nog eens olie; en niets anders dan olie. Iets voor warmistas om over na te denken voordat iemand weer eens roept dat de sceptici door “Big Oil” betaald worden. Klink tegen de achtergrond van Gore’s meesterwerk in de hypocrisie een tikje hol..

Leg Al Gore’s kunststukje naast de US$80 miljard aan overheidsgelden die er in de VS alleen al, gedurende de afgelopen 20 jaar aan academische “climate science” is uitgegeven [How to build an academic empire] en Ottmar Edenhofer’s uitspraak in Cancun in 2010 dat “it’s no longer about the science, but about redistributing global wealth”, en we krijgen een prima beeld dat het eigenlijk gaat over “forget the CO2, stupid; just follow the money..”

Herman Vruggink

@Jos Hagelaars,

U wenst voortaan steeds uw uitspraken te baseren op HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS zoals het WMO doet? U wenst de prominente JMA dataset te negeren? Best hoor, maar doet u dat dan consequent. Geen verwijzingen meer naar NASA GISS alleen voortaan. WMO wijst zowel 2005 als 2010 als warmste aan en de verschillen met 1998 zijn zeer klein. Indien u dat laatste niet vermeld verzwijgt u wel degelijk relevante informatie. En vermeldt u ter vergelijk er dan ook bij dat in de 15 jaar daarvoor er overduidelijk record op record werd verbroken.

Ik hoop voor u dat er de komende maanden sprake zal zijn van duidelijke opwarming, anders krijgt u op basis van twee van de door uw gewenste drie datasets zeer overduidelijk in beeld dat de trend over 15 of 16 jaar vlak is. En waar het natuurlijk om gaat, de komende paar jaren heeft u tenminste waarden nodig die gelijk of hoger liggen aan de drie genoemde topjaren. Zo niet dan zullen de waarnemingen toch echt onder de modelverwachtingen komen te liggen.
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/12/image1.png

Herman Vruggink

@Bob Brand,

U had zich de moeite kunnen besparen om uw hele riedeltje op te zeggen en naar de World Meteorological Society te verwijzen die op basis van HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS het warmste jaar aan wijst. Dit vindt u namelijk exact zo terug in mijn informatie. Op basis van deze drie genoemde datasets zijn 2005 en 2010 beiden als warmste jaren aan te wijzen. U mist, mogelijk bewust, waar het om gaat: Ik vraag om consequentie van uw kant. Indien u nu vraagt om de World Meteorological Society te volgen en de informatie te geven op basis van HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS dan is mij dat al meer dan best. Ik mag dan van u verwachten dat uw voortaan dit blijft doen en niet alleen naar NASA GISS blijft verwijzen.

Satellietmetingen hebben zich bewezen zeer geschikt te zijn om de trend van de temperatuur weer te geven en volgen de grondstations uitstekend. Zie: http://www.climate4you.com/images/AverageSurfaceTempVersusAverageSattelliteTemp%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif

U beweert dat de verschillen tussen UAH en RSS enorm zijn en vervolgens doet u alle moeite om aan te tonen dat UAH niet correct zou zijn. Als ik beiden over elkaar heen leg zie ik nauwelijks verschillen. Het is evenwel mogelijk dat wij een andere definitie van ‘enorm’ hebben. In mijn ogen bezien overdrijft u schromelijk. Maar weet u wat? Kijkt u voortaan alleen maar naar RSS ik vind het meer dan prima. U voert vervolgens een aantal argumenten op om oppervlakte-temperatuurmetingen van grondstations te prefereren boven satellietdata. U argumenten zijn op zich valide. Kijkt u dan maar voortaan alleen maar naar de door de WMO gebruikte HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS. Ik reken er dan op dat u dat consequent blijft doen.

Indien iemand voortaan roept op basis van RSS dat we geen opwarming zien de laatste 16 jaar, dan antwoordt u voortaan: “Blij dat u de onbetrouwbare UAH niet aanhaalt en alleen naar RSS kijkt, echter ik wil u er op wijzen dat het beter is om naar oppervlakte-temperatuurmetingen van grondstations te kijken. En vervolgens geeft u dan de trends van HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS zoals het WMO ook doet. Afgesproken ?

Jos Hagelaars

@H.N. Geraedts #44

Kom je daar zomaar met een leuk grafiekje van het MET Office aanzetten en tevens met een oefening “Wat ziet een ander nu in zo’ grafiek?”.
Je kent vast wel die escalator-grafiek van SkS:
http://www.skepticalscience.com/graphics/Escalator_2012_500.gif
Jij bent er een van de blauwe-lijntjes-kijk-methode, want jij ziet in de MET Office grafiek een ‘afvlakking’ van de mondiale T over de laatste 15 jaar.
Die afvlakking over het gemiddelde van die drie datasets over de laatste 15 jaar betekent een opwarming van +0.05 °C/decennium en dat is inderdaad lager dan de trend van 1970 t/m nu. Deze is +0.16 °C/decennium voor het gemiddelde van de drie datasets uit de MET Office grafiek.

Ik heb je even geholpen om je korte termijn gezichtspunt om te zetten naar de wat langere termijn. Zie:
http://i1220.photobucket.com/albums/dd450/JosHag01/Temporary/METOfficePrediction12-2012.png
De groene lijn is de trendlijn van 1970 t/m november 2012. Je ziet, volgens mij verwacht het MET Office niet bepaald een daling van de mondiale temperatuur.

Bob Brand

Beste Herman Vruggink (#46, #47)

U wenst voortaan steeds uw uitspraken te baseren op HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS zoals het WMO doet? U wenst … blablabla

Stel je ‘s niet zo aan – alles waar Jos Hagelaars en ik op wijzen is wat de World Meteorological Organization zegt: zij middelen de drie reeksen die gebaseerd zijn op oppervlaktetemperaturen, en die een vergelijkbare nauwkeurigheid en looptijd kennen. Denk je dat de WMO er geen verstand van heeft, en jij wel?

Dat wil niet zeggen dat UAH en RSS ‘taboe’ zijn of persé fout: ze meten echter wat anders, namelijk troposferische temperaturen op kilometers hoogte. Dat doen ze met één sensor waarvan inmiddels een aantal kanalen niet meer werken, en met een groot aantal correcties. Die correcties zijn in het verleden herhaaldelijk foutief gebleken: het heeft 7 jaar geduurd voordat Christy en Spencer hun eerste fout toegaven en hun gehele UAH reeks gingen herzien. Al die tijd beweerden ze op hoge toon dat *iedereen* ernaast zat, behalve C&S – het tegendeel bleek ‘t geval te zijn.

UAH en RSS meten iets anders en kennen een grotere onnauwkeurigheid: middelen met de drie oppervlaktereeksen zou dus appelen met peren middelen.

WMO wijst zowel 2005 als 2010 als warmste aan en de verschillen met 1998 zijn zeer klein. Indien u dat laatste niet vermeld verzwijgt u wel degelijk ..

1 — 2010 — 0.54
2 — 2005 — 0.54
3 — 1998 — 0.51
4 — 2007 — 0.49

We weten toch wel waardoor 1998 zo’n extreme uitschieter is? Het is de meest extreme Super El Niño ooit waargenomen, en bijv. het KNMI wijst er op dat daardoor 1998 ca. +0,25 °C boven de trend uitstak. Idem voor La Niña gedurende 2008: die veroorzaakte een -0,15 °C:

http://www.knmi.nl/cms/content/68206/stijging_wereldgemiddelde_temperatuur

Om deze reden is beginnen met je trendlijntje in ’97/’98 totale onzin – tenzij je, zoals KNMI en Foster&Rahmstorf, corrigeert door die +0,25 °C van 1998 af te trekken en de -0,15 °C in 2008 erbij op te tellen: lineaire regressie. Het KNMI concludeert dan ook: “De langjarige trend gaat door

Indien iemand voortaan roept op basis van RSS dat we geen opwarming zien de laatste 16 jaar, dan antwoordt u voortaan: …

Niet alleen is de Super El Niño aan het begin van een trendlijntje cherrypicking, maar dan óók RSS gebruiken die juist de troposferische bel warme lucht benadrukt die dan boven de oostelijke Pacific hangt, is double cherrypicking. We kunnen in jouw geval spreken van een complete kersentaart.

O ja, wees ervan verzekerd dat ik zelf wel bepaal wat ik zeg. :-)

Anton Bakker

Jos, #48, je komt elke keer weer met een nieuwe grafiek, nu van bijna 40 jaar. We hebben het hier over een afvlakking de laatste 15 jaar en de MET-office voegt er nog een paar jaar extra afvlakking aan toe. Het spreekt voor een ieder boekdelen, behalve voor het hier aanwezige driemanschap, die maar vol blijven houden dat de temperatuur bijna net zo omhoog gaat als CO2. Kom je de volgende keer met een grafiek van bijna 75 jaar, vanaf 1940? Ben benieuwd hoe die grafiek er uit ziet.

Jos Hagelaars

@Herman Vruggink #46

“Geen verwijzingen meer naar NASA GISS alleen voortaan.”
Ik verwijs naar wat ik wil. Welk jaar nu het warmste was, interesseert me eigenlijk geen zier.
Herhaling: het ging mij trouwens niet om dat warmste jaar, maar meer om het feit dat 2012 in de top 10 terecht komt en dat er van de 12 warmste jaren er 11 met een 2 beginnen.

“Ik hoop voor u dat er de komende maanden sprake zal zijn van duidelijke opwarming,..”
Ik hoop van niet.

cRR Kampen

Herman Vruggink #47 – bent u ook fan van Alva en de Bloedraad? Of begrijpt u bij deze dat dictaten niet worden geaccepteerd?

En niet altijd de plaatjes draaien aub.
http://tamino.files.wordpress.com/2012/12/last16.jpg?w=500&h=322
Afgelopen zestien jaar warmde het dus ook gewoon op (tevens lag het gemiddelde over die jaren nogal boven de gekende trend).
Figuur afkomstig uit http://tamino.wordpress.com/2012/12/20/fake-skeptic-draws-fake-picture-of-global-temperature/ .

Afgelopen 16 jaar en zeker de afgelopen tien jaar ging er natuurlijk wel wat meer de zeeën in – waar sowieso rond 93.4 % van AGW in gaat. Ongetwijfeld een convenient fact to forget.

Herman Vruggink

@Bob Brand #49,

Op basis van uw uitspraken schreef ik in #47: “Indien u nu vraagt om de World Meteorological Society te volgen en de informatie te geven op basis van HadCRUT4, NOAA NCDC en NASA GISS dan is mij dat al meer dan best” Overduidelijk ging/ga ik hier dus met u mee om voortaan van beide kanten dus ons te beroepen op de WMO werkwijze. U zegt het maar, ik ben zo flexibel als een bungie jump elastiek. Op zich zag ik daar de voordelen van in, wellicht zou het onze communicatie ten goede kunnen komen. Maar het hoeft niet hoor, u mag het zeggen.

U vraagt zich vervolgens af “Denk je dat de WMO er geen verstand van heeft, en jij wel?” Mijn antwoord aan u is daarop: Waar haalt u dit eigenlijk vandaan? Er is niets in mijn tekst dat dit suggereert. U ziet ze opnieuw vliegen. Voor de rest zie ik van uw kant weinig nieuwe informatie die m.i. van belang is in deze discussie.

Herman Vruggink

@Jos Hagelaars #51

In #36 schrijf ik u dat u gerust mag verwijzen naar GISS alleen. U antwoordt mij in #38 dat u op basis van de WMO (drie datasets) wenst te refereren. Althans, zo had ik dat opgevat.
in #46 veer ik, flexibel als ik ben, geheel met u mee en doe u het voorstel om dus voortaan op de WMO manier de discussie aan te gaan. Van mijn kant zou ik dan afzien van verwijzingen naar RRS, UAH en JMA. Op zich zag ik daar het voordeel wel van in om voortaan niet meer te hoeven verzanden in een discussie zo taai als stroop en eindelijk eens een stap verder te komen. Ik begrijp dat u er nu vanaf ziet. Het is uw goed recht, verwijst u gerust naar wat u wilt en wees zo selectief als u maar wilt wezen. Ik neem aan dat u dan wel snapt dat anderen zich de zelfde vrijheid mogen permitteren?

Vervolgens schrijft u “Welk jaar nu het warmste was, interesseert me eigenlijk geen zier” Ik kijk daar zeer van op, Want wat is dan de reden dat u in #30 schrijft ” Het warmste jaar op aarde tot nu toe (sinds 1850) was 2010, gevolgd door 2005 en dan 1998″ ? Indien u het niet interesseert, wat is dan eigenlijk de waarde van dit argument?

Het ging u dus om het het feit dat 2012 in de top 10 terecht komt en dat er van de 12 warmste jaren er 11 met een 2 beginnen. Maar wat wilt u daar mee nu eigenlijk zeggen dan? Het is toch voor iedereen toch overbekende informatie? Is dit een tegenargument over het feit dat de laatste 15 jaar de trend nagenoeg vlak is? Indien wij eenmaal op een warm platform zijn aangekomen dan is het toch bijzonder logisch dat we niet zomaar een paar tienden naar beneden duikelen? De verwachting voor 2013 kan toch niet anders zijn dan een positie ergens in de top 5?

Herman Vruggink

@CRR Kampen,

In mijn teksten geef ik mijn oprechte mening, kijk op zaken, stel vragen, doe voorstellen en voer de discussie naar beste weten. U stelt dat ik ergens in mijn tekst iemand wens te dicteren? Ik kan mij dat niet voorstellen. Kunt u aangeven welk stuk tekst van mijn kant bij u die indruk gewekt heeft? Dan wil ik dat graag voor u toelichten. Kan het zijn dat u vragen en voorstellen van mijn kant opvat als een dictaat?

U komt verder met informatie die de discussie al gepasseerd is. Op zich kan ik mij best voorstellen dat u niet alle tekstblokken heeft gelezen, ik vat het graag voor u samen:

In #30 berekent Jos Hagelaar netjes GISTEMP: +0.09 HadCRUT4: +0.05 en NCDC: +0.05 In #36 geef ik een indruk wat deze opwarmingstrend zou betekenen namelijk :
+0.04 per 15 jaar is 0,27 graad per 100 jaar.
+0.07 per 15 jaar is 0,47 graad per 100 jaar.
Ik neem aan dat u er niet over valt dat dit over 15 jaar is en niet op basis van 16 jaar.

Met andere woorden: Uw informatie bevestigd wat al gesteld is. Op basis van GISTEMP, HadCRUT4en NCDC is er opwarming over de laatste 15 of 16 jaar. Zoals ik al in #36 heb aangegeven:”dat noem ik nagenoeg geen opwarming of anders gezegd zeer geringe opwarming.” Voor mij is alles onder de halve graad over honderd jaar namelijk praktisch hetzelfde als NUL graden over honderd jaar. Ik lig daar in ieder geval niet van wakker, u wel?

U snijdt met uw opmerking over de zeeën een nieuw onderwerp aan. Op zich zeer interessant maar nu hebben wij het slechts over de interpretatie van data. Gezien de moeizame communicatie over ‘relatief’ eenvoudige zaken pas ik op dit moment voor deze materie, hoe boeiend dan ook. Wellicht een volgende gelegenheid.

Bob Brand

Beste Anton Bakker (#50)

Jos, #48, je komt elke keer weer met een nieuwe grafiek, nu van bijna 40 jaar ..

Wake up and smell the coffee, Anton! Deze grafiek, sinds 1950, is dezelfde waar H.N Geraedts mee op de proppen kwam in #44:

http://www.metoffice.gov.uk/media/image/i/c/fcst_global_t4.png

Het enige dat Jos er ingetekend heeft is de lineaire trend sinds 1970. Wat je ziet is dat de temperaturen in 1998 heel ver boven de trend liggen (geen wonder, de meest extreme El Niño ooit waargenomen), en dat geldt in mindere mate ook voor 2005 en 2010. De laatste jaren liggen dus boven, of rond, de lange-termijn trend:

http://i1220.photobucket.com/albums/dd450/JosHag01/Temporary/METOfficePrediction12-2012.png

Trek je de trend door – met een stukje auto-correlatie omdat 2013 noodzakelijkerwijs aansluit op de temperaturen in 2012 – dan zie je de predictie van Met Office. Het minieme stukje dat het beneden de trendlijn valt in 2017, is waarschijnlijk vanwege het zonneminimum vanaf 2017.

Het spreekt voor een ieder boekdelen ..

Zeker, zoals bijvoorbeeld voor het KNMI (die er, net zoals de World Meteorological Organization, verstand van heeft): “De langjarige trend gaat door

Jos Hagelaars

@Herman Vruggink #53 etc.
Blijkbaar bent u een geheel nieuw terrein aan het exploreren: Klimaatexegese.
Of is het een nieuwe vorm van hermeneutiek gericht op het klimaat, de Hermaneutiek?
In ieder geval wens ik u er veel succes mee.

Bob Brand

Beste cRR Kampen (#52)

Goed punt dat je ook nog eventjes de Ocean Heat Content onder de aandacht brengt. Die is zowel over 0 – 2000 meter gestegen, als over de bovenste 700 meter:

http://www.realclimate.org/images/ohc2000a.jpg

De toename van de Ocean Heat Content is het meest frappant over de jaren ná 2000 – vooral tijdens La Niña jaren zoals tussen 2000 en 2004. De toename van de OHC sinds het jaar 2000 is ongeveer even groot als tijdens de drie voorgaande decennia 1970 – 2000.

De nieuwste publicatie, Levitus et al. 2012 in Geophysical Research Letters, spreekt boekdelen:

http://data.nodc.noaa.gov/woa/PUBLICATIONS/grlheat12.pdf

Zie met name de rode curve in Figure 1.

H.N Geraedts

@Hagelaars:

Two pieces of advice:

1] get a new pair of glasses and look again. Naukeurig; until you get it. Because by now, even a good number of MSMs [in several languages] have understood the message: there has been no statistically significant warming over a statistically significant period of time. And: the IPCC’s computer based GCMs are “off” -to put it nicely- or more to the point, fundamentally flawed and will need to be revised from the ground up. Even one the IPCC’s leading climate modelers here in Canada -Mike Weaver [also a Green Party candidate, said in passing just so we all know who we are dealing with]- has acknowledged as much.

2] Take a pill and calm down. And learn to accept it when you are proven wrong.

cRR Kampen

Bob Brand #58, ik vind het nogal triviaal. Het klimaatsysteem is atmosfeer + oceanen en AGW betreft dus heel eenvoudig beide. Maar VOORAL de oceanen!
Als de luchttemp even niet zo snel opwarmt weet je botweg exact waar die warmte wél heen gaat.

Herman Vruggink, slotalinea #47 is wel wat minder vrijblijvend geformuleerd dan als ‘voorstel’. Vandaar. Ik neem verder gewoon uw #55 aan en zal u verder de Bloedraad besparen.

Dat ik dingen herhaal die allang gesteld zijn komt eenvoudig doordat ze niet doordringen, en daarbij blijft de realiteit natuurlijk steeds dezelfde. Het is me weleens opgevallen dat menigeen propaganda (herhaal, herhaal, herhaal) verwart met beschrijvingen van de realiteit (herhaal, herhaal, herhaal). Ik heb om deze reden de Pi-Sekte opgericht. Wij geloven dat de verhouding van omtrek en diameter van cirkels een transcendent getal is. Mag u nadenken over dat concept ‘geloven’.

Dan nog een vraagje. Als het al 16 jaar zogenaamd niet verder opwarmt, waarom smelt al dat zee- en landijs dan, en wel zeer sterk versneld? Hebben de kaboutertjes het vriespunt van water verlaagd?

/cRR

Fred Versteeg

Elk onderwerp eindigt hier in dezelfde discussie: is er nu al meer dan tien jaar wel of geen temperatuurstijging geweest? Het antwoord is simpel: nauwelijks, mogelijk zelfs een kleine daling.
Daarover hoeft niet zo moeilijk te worden gedaan. De cijfers spreken voor zich. Waar het om draait is welke betekenis die afvlakking heeft. Speelt CO2 een veel kleinere rol dan tot nu toe werd gedacht? Zijn er andere factoren die de voorspelde temperatuurstijging tijdelijk hebben gemaskeerd?
Gerekend vanaf 1880 zijn er meerdere periodes geweest waarin de gemiddelde mondiale temperatuur gedurende enkele jaren weer daalde. Ook na 1970.

Overigens zag ik kortgeleden een boeiende documentaire over hoe ‘skeptici’ succes hebben gehaald met hun campagnes om de aanvankelijke verontrusting bij een meerderheid van het publiek over de opwarming om te draaien in wantrouwen t.o.v. de klimaatwetenschappers. Boeiend voor iedereen:
http://www.youtube.com/watch?v=A5GVHqlnPAc

(De documentaire is van PBS en heet ‘Climate of Doubt’, van oktober 2012

Fred Versteeg

Met die link naar de PBS-documentaire probeer ik dus weer wat aan te sluiten op het onderwerp van dit artikel.

Bob Brand

Beste H.N Geraedts (#59)

Nou, die pilletjes kunt u wellicht zelf baat bij hebben, evenals de brilleglazen. Misschien helpen die om te zien dat dit een Nederlandstalig blog is?

there has been no statistically significant warming ..

U heeft het weer niet begrepen: de jaren ná 2000 liggen qua mondiale temperatuur gewoon op, of iets boven en onder, de langjarige trend van + 0,16 °C/decennium. Dit is de trend die al sinds de start van de huidige opwarming van toepassing is:

http://i1220.photobucket.com/albums/dd450/JosHag01/Temporary/METOfficePrediction12-2012.png

De enorme piek in 1998 ligt vér boven de lineaire trend als gevolg van de Super El Niño van winter ’97/’98, en is dus geen geschikt punt om te beginnen met trendlijntjes. Overigens is een trend die nog (!) niet statistisch significant is, iets fundamenteel anders dan géén trend.

Even one the IPCC’s leading climate modelers here in Canada -Mike Weaver .. has acknowledged as much.

Dat zou ik ook doen als ik ‘climate modeler’ was. Niets leukers dan helemaal opnieuw, met een schone lei, een jaar of tien te kunnen besteden aan een glanzend nieuw model dat bijvoorbeeld ook de El Niño kan ‘hindcasten’. En u gaat daarvoor betalen! Goed, hé?

O ja, heeft u gezien hoeveel Joules er de oceaan in gaan?

http://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/heat_content2000m.png

Deze metingen betreffen ruim 93% van het stralingsoverschot op aarde. Daarnaast neemt ook de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer aanzienlijk toe (4 á 5% ten opzichte van 1970), wat veel extra latente warmte door verdamping inhoudt.

Fred Versteeg

En om Jos, Bob e.d. alvast voor te zijn: de gemiddelde temperatuur van het afgelopen decennium was uiteraard de hoogste van de laatste tien decennia. Zelfs bij het gelijk blijven van de gemiddelde mondiale temperatuur in de afgelopen 10 jaar, heeft die hogere gemiddelde temperatuur ernstige gevolgen: het arctische zeeijs bijvoorbeeld is afgelopen zomer in zowel omvang als volume op een verontrustend minimum gekomen. Vooral omdat het noordelijk halfrond de grootste bijdrage heeft geleverd aan die hogere gemiddelde temperatuur t.o.v. de voorgaande decennia.

Herman Vruggink

@Crr Kampen #60

Globaal gezien zien we zeer geringe opwarming over de laatste 16 jaar. In de Arctic zien we echter zeer stevige opwarming de laatste 16 jaar, tot wel bijna twee graden warmer, vandaar. Globaal bezien is de Arctic maar een klein gebied.

cRR Kampen

Sterker nog, Fred Versteeg #64, het Arctisch zeeijs kan bij het -huidige- klimaat al slechts als seizoensijs bestaan. Het is nog maar heel even wachten voordat de resten van het klimaat van de duizenden jaren tot enkele decennia geleden weggesmolten zijn en dan is dat wel heel duidelijk geworden.

hans paijmans

@herman Vruggink 65: op welke manier ga je beargumenteren dat de geringe grootte van het arctische gebied een reden is om de opwarming te bagatelliseren?

paai

Herman Vruggink

@Hans Paijmans,

Noemt u ” In de Arctic zien we echter zeer stevige opwarming de laatste 16 jaar, tot wel bijna twee graden warmer. ” wat ik schrijf in #65 bagatelliseren? De reden dat ik aangeef dat het Arctisch gebied relatief klein is, is om aan te geven dat stevige opwarming in de Arctic en zeer geringe opwarming Globaal in dezelfde periode naast elkaar kunnen bestaan.

Dr. Hans van Ommeren

Dit artikel is te veel eer voor die amerikaanse gek, en had inderdaad veel beter kunnen worden gebruikt om zaken uit vorige IPCC rapporten weer te geven, zodat we die hadden kunnen vergelijken met het komende rapport. Ingaan op de argumenten van wetenschapsontkenners is net als het kijken van slechte porno: heel verleidelijk, maar je weet dat het slecht is voor de ziel of de geest. Zelfde geldt voor Intelligible Design aanhangers, PVVers, Scientologisten en NRA-aarslikkers.

Hans Erren

Beste Dr Hans,

U bent ge promoveerd dan weet u vast wel wat peer review betekend. Laat ik u een geheinpje verklappen: De IPCC repporten zijn niet peer reviewed. Bij peer review dient een auter namelijk een artikel in en een ONAFHANKELIJKE eindredacteur beslist of het stuk geplaatst wordt. Bij de IPCC rapporten is de AUTEUR ZELF de eidredacteur en heeft de volledige vrijheid om kritiek naast zich neer te leggen. Voeg daarbij dat de benoeming van IPCC redacteuren niet openbar is en ziedaar alle ingredienten voor een gesloten zelfbenoemd politbureua dat intern beslist wat de klimaatwetenschap is. Deze klokkenluider is hard nodig om wat transparantie te creeren, maar niet dat het veel uitmaakt gezien de zeer effectieve methode van “wij van WC-eend adviseren WC-eend”.

(drs) Hans Erren