Belangrijk: Voor het goed functioneren van nrc.nl maken wij gebruik van cookies (meer informatie).
Hiervoor hebben wij wel eerst je toestemming nodig. Klik op de groene knop als je hiermee akkoord gaat.

Klimaatadaptatie ontbeert samenhang

putdeksel

Coverbeeld van rapport

De Rekenkamer is uiterst kritisch over de manier waarop de Nederlandse regering zich voorbereidt op een veranderend klimaat. Bestaande plannen zijn onsamenhangend en op sommige terreinen onvoldoende. Van het adaptatieplan uit 2007 is niets terecht gekomen. Eigenlijk getuigt alleen het Deltaplan, dat gaat over de gevolgen van klimaatverandering voor de Nederlandse waterhuishouding, van coherent beleid. Maar wat klimaatverandering (op termijn) betekent voor gezondheid, energie transport, toerisme, vraagt de regering zich onvoldoende af.

In het vanmorgen verschenen rapport ‘Aanpassing aan klimaatverandering: strategie en beleid’ schrijft de Rekenkamer dat door dit gebrek aan beleid risico’s worden genomen. Verder vreest de Rekenkamer dat Nederland de aansluiting met andere Europese landen zou kunnen verliezen ( hier meer over het adaptatiebeleid in Europa).

Uit het rapport van de Rekenkamer (klik om te vergroten)

Wat vooral ontbreekt, vindt de rekenkamer, is centrale coördinatie. Er is niet één minister verantwoordelijk. Daardoor dreigt iedereen langs elkaar heen te werken:

‘Elk van de betrokken ministers heeft een eigen sectorale verantwoordelijkheid. Er bestaat geen integraal overzicht van de activiteiten die de verschillende departementen op dit terrein ontplooien en de relatie daartussen. Ook een overzicht van de verdeling van taken en verantwoordelijkheden ontbreekt.’

Dat brengt, schrijft de Rekenkamer, een aantal risico’s met zich mee:

‘Een voorbeeld van een adaptatiemaatregel waarbij een ongewenst neveneffect zou kunnen optreden, is het aanleggen van vijvers en waterpleinen in steden. Zulke waterplaatsen brengen verkoeling in de stad in tijden van hitte, terwijl ze bij hevige neerslag kunnen dienen als waterberging. Deze op het eerste gezicht slimme maatregel kan vanuit het oogpunt van volksgezondheid negatieve gevolgen hebben, omdat klimaatverandering behalve hoge temperaturen en meer neerslag ook een verhoogd risico op watergerelateerde ziekten met zich meebrengt. Mensen kunnen bijvoorbeeld ziek worden van blauwalg, een klein organisme dat goed gedijt in stilstaand water met een hoge temperatuur. Stilstaand water kan ook een broedplaats zijn voor insecten. Via beten van bepaalde exotische insecten kunnen virussen van infectieziekten op mensen worden overgebracht.’

Het gebrek aan beleid kan ook leiden tot hogere kosten in de toekomst. Veel infrastructuur die te maken kan krijgen met klimaatverandering (zoals rioleringen, energienetwerken, wegen, gebouwen) gaan tientallen jaren mee. Dus moet nu al rekening worden gehouden met veranderende omstandigheden in de komende decennia.

De Europese Unie heeft intussen uitgebreid onderzoek laten doen daar de gevolgen van een mogelijk gebrek aan beleid. Op basis van een studie van Paul Watkiss schrijft de Rekenkamer ‘dat de maatschappelijke en economische gevolgen van klimaatverandering voor de lidstaten zeer groot kunnen worden. Zonder mitigatiemaatregelen gaat het in Europa gemiddeld om 4%-10% verlies van het bbp. Met maatregelen kan dit worden gereduceerd tot 0,5%-1% van het bpp.’

Uit de in het rapport opgenomen reactie blijkt dat de (vorige) regering de meeste conclusies van de Rekenkamer weliswaar deelt, maar er tegelijkertijd op wijst dat klimaatadaptatie in heel Europa nog een ‘jong beleidsveld’ is.

Een beetje coördinatie kan zeker geen kwaad. Laat één minister of staatssecretaris de zaak maar in de gaten houden. Maar het rapport omzeilt, zo lijkt het, wel een aantal lastige vragen. Onzekerheden over de toekomst zijn geen reden om er niet bij stil te staan, maar dan zou het wel goed zijn om expliciet te zijn over de aannames. Welk klimaatscenario acht de rekenkamer aannemelijk? Wat is een realistische inschatting van de mogelijke schade die klimaatverandering veroorzaakt bij ongewijzigd beleid.

Oud-minister Pieter Winsemius noemt morgen in een interview in NRC  Handelsblad klimaatbeleid een ‘verzekeringspolis’. Pas als je een goede inschatting kunt  maken van de kosten van die polis, kun je bepalen hoe groot het eigen risico mag  zijn en welke schade je erdoor gedekt wilt hebben. Daarover doet het rapport geen uitspraak.

 

52 reacties op 'Klimaatadaptatie ontbeert samenhang'

Eric Kappen

Onvermijdelijke veranderingen. Op welk kruispunt staan we eigenlijk? Ik vind het niet zo gek. Waarom geen zuinigere en schonere motoren? In de vijftiger en zestiger jaren is daar al veel onderzoek naar gedaan en testen waren zeer succesvol. Dus waar wachten we op? Doe het nu en wacht niet tot morgen. Als je achterom kijkt, word je verpletterd. Je moet vooruit kijken. Vernieuwing maakt onderscheid tussen een leider en een volgeling. Elke keer moet ik bekijken welke energie leverancier ik moet nemen. Dit is ronduit belachelijk. Bijvoorbeeld investeer in zonnepanelen of daglicht panelen op elk huis. Dit levert veel meer voordelen op dan blijvend doorgaan op de oude manier van energie verbruik. De rekenkamer moet dit maar eens goed doorberekenen.

Wilt

Je kunt je natuurlijk overal tegen verzekeren, maar logischer is het om eerst het risico in kaart te brengen. Illustratief is bijvoorbeeld een recent artikel in Nature (waar de Volkskrantsite vandaag naar verwijst) waaruit blijkt dat in tegenstelling tot wat de alarmisten steeds beweren er nauwelijks een toename is van de droogte in de wereld. En de ernstigste droogte-perioden deden zich voor rond 1950 dus voordat de temperatuur begon te stijgen.

Hans Custers

@ Wilt,

Als je wacht tot alle onzekerheden de wereld uit zijn doe je nooit meer iets.

Eduard Pijl

Onze politici zijn al niet in staat actuele problemen op te lossen. Dan is het ook niet zo heel vreemd dat ze eventuele nieuwe problemen niet kunnen begrijpen, laat staan oplossen. Als er eén land is waar regeren NIET vooruit zien is, is dat Nederland. We kunnen dat dan nu ook zo duidelijk aan de vandaag bekend geworden cijfers zien. We hebben hier meer last van een andere crisis dan een euro- of credietcrisis : onzekerheid. Niets is duidelijk, we weten niet welke consequenties koop of verkoop van een huis heeft, we weten sinds twee weken ook niet meer voor welke prijs we welke gezondheidszorg krijgen. We weten zelfs niet meer waar we op de snelweg met welke maximumsnelheid mogen rijden. Maar Rutte weet het wel: “we liggen op koers” en ” we hebben een sterk, sociaal, stabiel en rechtvaardig regeerakkoord”. Alles en iedereen hangt aan de rem dankzij alle onduidelijkheid en dit wordt maar niet begrepen door Rutte en zijn kornuiten. Dit theater van onzekerheid zou vermakelijk zijn als het niet zulke desastreuse gevolgen zou hebben.

Frank Roos

De tijd van de heerschappij van de pausen is al lang voorbij, net zoals de tijd van de keizers, de tijd van de koningen en de tijd van de generaals. En nu is ook de tijd van de koopmannen voorbij maar dat beseft men nog niet. De hele huidige generatie politici is ongeschikt omdat ze geloven dat geld het begin en het einde van alles is. Dat economische groei ons gaat redden, groei terwijl we al omvallen van de obesitas. Alle analyses en alle maatregelen draaien om geld, geld, geld. De Tweede Kamer praat de hele dag over geld. Maar eerst moet je weten wat je wilt en dan moet je daar je middelen voor inzetten. Geld is slechts de smeerolie! Maar ze hebben geld tot god gemaakt. Met geld maken ze meer geld en wanen zich dan rijk. Rijk aan cijfers op een bankrekening. Kijk wat arme landen in tijden van mobilisatie kunnen presteren, de nazi’s een heel leger en infrastructuur opbouwen, net als vervolgens de britten en de amerikanen. Dat kunnen ze omdat ze dat belangrijk vinden, niet omdat ze hun geld zitten te tellen. Het is een kwestie van willen en doen. Als we ons blindstaren op geld zijn we verlamd. Nu moeten we ons mobiliseren tegen de ecologische rampspoed die als een komeet op deze planeet afkomt, met of zonder sceptici. De tijd van de koopmannen is voorbij, de tijd van de ecologen is begonnen. Of de tijd van de dood.

Erik de Haan

Het rapport van de Algemene Rekenkamer gaat over adaptatie, d.w.z. aanpassen aan klimaatverandering. Terugdringen van de emissie van broeikasgassen heet mitigatie. De reactie van Erik Kappen laat zien dat veel mensen dit verschil niet doorhebben. Ook de reactie van Greenpeace en Natuur en Milieu laat zien dat men het rapport niet gelezen heeft, maar reageert op het woord klimaatverandering (in hun reacties lijkt het sterk over mitigatie te gaan).

De Algemene Rekenkamer constateert dat nadat het kabinet in 2007 met een brede adaptatiestrategie kwam, deze de afgelopen jaren beperkt is tot de thema’s van het Deltaprogramma. In de praktijk vooral waterveiligheid, zoetwatervoorziening en klimaatbestendigheid van stedelijke gebieden (hitte/wateroverlast). Sinds Rutte I is op rijksniveau vooral de adaptatie van de natuur van de politieke agenda verdwenen, Bleker vond dit geen prioriteit (pagina 40/42 rapport, inkrimping directie Natuur en Biodiversiteit met 42%).

Qua onderzoek wordt in Nederland wel breed ingestoken, bijna alle door de Rekenkamer genoemde thema’s zijn onderdeel van het programma Kennis voor Klimaat (als programma gestart met subsidie van VROM, co-financiering door provincies, gemeenten, waterschappen, kennisinstellingen en bedrijven). De kennis is/komt er dus wel, rijksbeleid is zwakker ontwikkeld (zie ook het kennisoverzicht op pagina 30 van het rapport).

Het is jammer dat de Rekenkamer niet heeft samengewerkt met haar provinciale en lokale counterparts. Nu wordt niets gezegd over activiteiten op provinciaal/gemeentelijk niveau. Dit doet geen recht aan de vele activiteiten die hier plaats vinden. Door rijks bezuinigingen staan deze activiteiten wel onder druk.

Voor wat betreft de keuze van een scenario, gezien de onzekerheden is het juist onverstandig om 1 scenario te kiezen. Robuust beleid houdt rekening met meerdere scenario’s (nu KNMI06, volgend jaar nieuwe scenario’s). Het Deltaprogramma kiest ook voor deze benadering (combinatie klimaatscenario’s en sociaal-economische scenario’s).

Paul, bedoel je bij ongewijzigd beleid, business as usual qua mondiale broeikasgasemissies? Volgens een recent rapport van PwC kom je dan uit op het hoogste IPCC-scenario, ca. 6 graden dus. De schade in die situatie is bijna niet te berekenen vanwege de totaal niet te voorspellen effecten in een wereld die 6 graden warmer is. Voor wat betreft adaptatie, uit de gegevens die er nu zijn, is duidelijk dat geleidelijk aanpassen, dus integreren van adaptatie in lopende investeringen veel goedkoper is dan aanpassing op een moment dat investeringen nog niet afgeschreven zijn.

Joost Blankevoort

Vreemd genoeg gaat iedereen er nog steeds van uit dat de aarde opwarmt. Terwijl enkele rapporten van onder andere de Britse meteorologische dienst uitwijzen dat de laatste 15 jaar de aarde juist afkoelt. Het zou zelfs zo kunnen zijn dat we aan de vooravond staan van een kleine ijstijd zoals die rond 1650 heeft plaats gevonden.
Misschien eerst eens nagaan wat er nu echt gebeurt?

H. Pauwels

Strategie en beleid op het gebied van klimaatadaptatie is niet nieuw. Zeker niet voor Nederland. Nederland heeft de effecten als land al eerder ondervonden. Maar Nederland lost dit niet alleen op. De EU heeft met DG Climate Action een start gemaakt met een samenhangende strategie en beleid. Hier maakt Nederland als lidstaat deel van uit. De toekomstige effecten van klimaatverandering zijn ondertussen wel bewezen. Op dit moment is niemand in de wereld voldoene voorbereid.
De vraag is juist: hoe gaan we ons beter voorbereiden op rampen als in japan, new orleans en New york.
We kunnen ons namelijk beter voorbereiden. Een Europese actieplan wordt vanaf volgend jaar door de EU uitgerold (mits de commissie de betreffende richtlijn aanneemt). Het is nu als Nederland zaak hier goed te participeren, kennis te delen en vervolgens ook de vruchten(waaronder EU steun) van te plukken voor de infrastructurele aanpassingen die in de toekomst absoluut op ons afkomen.
Een groot voordeel is dat dit absoluut leidt tot economische kansen, banen en een nieuwe sector.
Het eerste wat in me opkwam toen ik het bericht las was: Waarom is de rekenkamer zo uiterst kritisch? Maar….hoort de rekenkamer niet altijd uiterst kritisch te zijn??

A. van Mispelaar

Een goed en belangrijk onderzoek! Maar om even terug te komen op de lastige vragen die omzeild worden (Welk klimaatscenario acht de rekenkamer aannemelijk? Wat is een realistische inschatting van de mogelijke schade die klimaatverandering veroorzaakt bij ongewijzigd beleid). Ik vind het ook interessante vragen, maar de Rekenkamer kijkt naar coherentie, doeltreffendheid en doelmatigheid van beleid. M.a.w. is de rijksoverheid slim bezig? Welk scenario het meest aannemelijk is, dat is geen vraag die de Rekenkamer gesteld kan worden.
De Rekenkamer adviseert juist om alle kosten en baten van klimaatschade en klimaatadaptatie regelmatig in samenhang in beeld te brengen. Zodat dan afgewogen beslissingen genomen kunnen worden.
Kortom, de kop van uw artikel doet mi geen recht aan de conclusies en het advies van het Rekenkameronderzoek. De lastige vraag die u opwerpt, is inderdaad precies de crux.

hans paijmans

@Wilt 2: twee vragen. Een: waarom zou klimaatverandering tot droogte moeten leiden. Twee: hoe kom je erbij dat het pas vanaf de vijftiger jaren warmer wordt?

Paai

Herman Vruggink

Wat betreft de beveiliging tegen overstroming staan we er beter voor dan ooit. De laatste projecten zoals “de zwakke schakels” worden voor 2015 afgerond. De verwachte zeespiegelstijging tussen de 20 en 45 cm de komende 50 jaar vormt geen enkele bedreiging tenzij we ons zonodig moeten beschermen tegen de fictieve super, super super storm die eens in de 100.000 jaar voor komt. De zeespiegellobby wil ons dat vast graag aanpraten.

De waterschappen zijn al enthousiast gemalen aan het vervangen en ook de provinciale en gemeentelijke overheden verzinnen ter plekke van alles en nog wat.

De rekenkamer vraagt om coördinatie, maar ze hadden het wel iets harder mogen stellen: Stop ogenblikkelijk met geld over de muur smijten aan onzinnige maatregelen. Probeer eerst maar eens een goede inschatting van de risico’s te maken. Veel genoemde gevolgen kunnen ook geplaatst worden in de categorie ‘vervelend’ maar ook niet meer dan dat. Dan is acceptatie waarschijnlijk de meest passende oplossing.

Hans Paijmans

@Herman Vruggink 11: het centrale woordje in je reactie is natuurlijk “stop”. Stop onmiddellijk met alle maatregelen die jouw portemonnee zouden kunnen raken, stop onmiddellijk met alle maatregelen die het ongebreidelde gebruik van fossiele brandstoffen zouden kunnen beperken, stop onmiddellijk met alles wat jouw persoonlijke genot en vrijheid omn te verspillen in gevaar zou kunnen brengen…

Als je dat bedoelt moet je het ook gewoon durven te zeggen.

Paai

wilt

@Paijmans: Ernstige droogte-perioden zijn o.a. door het klimaatpanel IPCC in 2007 genoemd als belangrijke negatieve consequentie van de klimaatverandering. Ook bij recente droogte in Rusland en USA is heel vaak climate change als schuldige aangewezen.
Stijging van CO2 is feitelijk pas na 1945 op gang gekomen en was rond 1950 nog heel bescheiden, toch was dat de periode met de zwaarste droogte. Jaren 1950-1975 waren relatief koel, sterke stijging van temperatuur kwam pas na 1975. Er zijn veel sites beschikbaar met o.a. temperatuurgegevens, bijvoorbeeld Climate4you.com of wattsupwiththat.com

Herman Vruggink

Iets anders is dat het in de tekst genoemde “Adaptatieplan uit 2007″ mij volstrekt onbekend is, maar dat kan aan mij liggen. Welk plan is dit? Er staat mij niets van bij dat er bepaalde maatregelen zijn behandeld in de tweede kamer.
Dan is het ook niet zo raar dat daar niets van terecht is gekomen.

g.vd.Hoorn

Er zijn op de wereld voldoende voorbeelden van voor ons mogelijke toekomstige klimaattypen. Ga daar maar kijken hoe het daar gaat i.p.v. opnieuw dure studies te laten uitvoeren.

ThijsF

@Joost Blankevoort:
Ja, misschien moet u eerst even nadenken over wat er gebeurt, voordat u u welgevallig nieuws voor zoete koek slikt. Het bericht waar u op duidt, betekent waarschijnlijk hooguit dat de opwarming iets wordt vertraagd. Bovendien hangt het samen met voorspellingen over de zonneactiviteit in de komende jaren, waar eigenlijk niet veel met echte zekerheid over kan worden gezegd. Serieuze klimaatwetenschappers zijn daarom zeer skeptisch over een mogelijk voor de deur staande ijstijd.

Meer informatie (met een hoop links) op het Bad Astronomy blog:
http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2011/06/17/are-we-headed-for-a-new-ice-age/

c wildschut

@Blankevoort: om de conclusies van verschillende rapporten te duiden, is het van belang na te gaan welke schaalgrootte het betreffende onderzoek heeft gehad. Het is best mogelijk dat in het VK de gemiddelde temperatuur de afgelopen 15 jaar is gedaald, maar die in Europa (of de wereld) is gestegen. Hetzelfde geldt voor cijfers over neerslag, wind, zeespiegelstijging etc. Tegelijkertijd kan een globaal gelijkblijvende temperatuur nog steeds betekenen dat het in het Middellandse Zeegebied (bijvoorbeeld) aanmerkelijk warmer wordt, met alle gevolgen (droogte, sterfte, meer energieverbruik t.b.v. airco) van dien.

Paul Luttikhuis

Beste Herman,
Die beleidsnotitie uit 2007 heet: Nationale adaptatiestrategie, met als titel ‘Maak ruimte voor klimaat!’. Hij is hier te vinden: http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2007/11/02/nationale-adaptatiestrategie-maak-ruimte-voor-klimaat-beleidsnotitie-pdf.html
Paul Luttikhuis

Bob Brand

Beste Joost Blankevoort (#7)

U loopt een beetje achter:

Terwijl enkele rapporten van onder andere de Britse meteorologische dienst uitwijzen dat de laatste 15 jaar de aarde juist afkoelt.

Nee, dat was een onjuist berichtje van riooljournalist David Rose in The Daily Mail, in de verder niet onaantrekkelijke badpakken-sectie van die zondagskrant. Maar ook Rose beweerde niet dat het “afkoelt”, hij schreef ten onrechte dat “Global Warming gestopt was”.

Het ging niet over “enkele rapporten”, maar over het verschijnen van de gecompleteerde versie van HadCRUT4, de mondiale temperatuurindex van Met Office en de CRU: grafiekje.

Zoals u ziet is ook de trend sinds 1997 positief, één van de fouten die David Rose maakte is dat hij geen lineaire trend berekende maar een lijntje trok van de Super El Niño temperatuurpiek van ’97/’98 naar nu. Uiteraard is het beginpunt kiezen bij een extreme El Niño ook ‘cherrypicking’. Dezelfde dag nog heeft de Britse meteorologische dienst het verhaaltje ontzenuwd:

http://metofficenews.wordpress.com/2012/10/14/met-office-in-the-media-14-october-2012/

Dat het verhaaltje van The Daily Mail onzin is, hebben ook het PBL en KNMI officieel bevestigd, zie: hier en hier.

Voor een analyse over het hoe en waarom van dergelijke desinformatie, lees: linkje.

Bob Brand

Beste A. van Mispelaar (#9)

U zegt terecht:

Een goed en belangrijk onderzoek! Maar om even terug te komen op de lastige vragen die omzeild worden (Welk klimaatscenario acht de rekenkamer aannemelijk? Wat is een realistische inschatting van de mogelijke schade die klimaatverandering veroorzaakt bij ongewijzigd beleid). Ik vind het ook interessante vragen, maar de Rekenkamer kijkt naar coherentie, doeltreffendheid en doelmatigheid van beleid. M.a.w. is de rijksoverheid slim bezig? Welk scenario het meest aannemelijk is, dat is geen vraag die de Rekenkamer gesteld kan worden.

Voor Nederland wordt doorgaans het KNMI06 scenario aangehouden, dat is drie jaar geleden tussentijds bijgewerkt:

http://www.knmi.nl/klimaatscenarios/documents/brochure09.pdf

http://www.knmi.nl/klimaatscenarios/knmi06/index.php

Vo0lgend jaar verschijnt het nieuwe scenario. Overigens kunnen ook klimaatontwikkelingen in het buitenland invloed hebben op risico’s die we in Nederland gaan lopen, en de noodzakelijke aanpassingen daaraan. De beschikbaarheid van voedsel is er één, klimaatvluchtelingen is weer een andere. Het is dus wel degelijk zinvol om ook naar veranderingen elders te kijken.

Rinus van Wallenburg

In het stuk van Paul staan een aantal aanvechtbare beweringen.
1. Hij stelt dat de (vorige) regering de meeste conclusies van de Rekenkamer deelt. Bij lezing van de in het rapport vande Rekenkamer opgenomen reacties van de regering, kan ik niet anders concluderen dan dat de vorige regering die conclusies afwijst. Geen van de aanbevelingen van de Rekenkamer wordt overgenomen. Gesteld wordt in de reactie dat het Deltaplan het meeste, wat de Rekenkamer voorstelt, al dekt. Och ja, er zijn enkele in het politieke verkeer gebruikelijke beleefdheidsfrases in de reactie opgenomen.
2. Gesteld wordt, dat de Rekenkamer aan moet geven, welk klimaatscenario juist wordt geacht. Dat kan onmogelijk de taak van de Rekenkamer zijn. In een eerdere reactie heeft A van Mispelaar daarop ook gewezen. Het probleem is, dat niemand weet welk scenario juist is. Gaan we naar een temperatuurstijging van -1 of + 6 graden?
3. In het stuk wordt met instemming een stelling van Winsemius aangehaald, dat we eerst inzicht moeten hebben in de kosten van de polis. Ik heb niet nagegaan, of Winsemius dat werkelijk heeft gesteld. Het is in elk geval onjuist. Eerst moeten we weten, hoe groot het risico is, op basis daarvan zouden we moeten schatten hoe groot de schade is en dan kunnen we een schatting maken van wat de polis mag kosten. Het probleem is opnieuw, dat we het risico niet goed kunnen schatten. In het Deltaplan is dat veiligheidshalve opgelost door het risico erg hoog in te schatten.

Paul Luttikhuis

Beste Rinus,
Dit waren de passages waarop ik me baseer. Maar het is natuurlijk ook waar, dat de staatssecretaris de aanbevelingen afwijst:
• De staatssecretaris van IenM geeft aan dat het kabinet zich herkent in de door ons geschetste chronologische ontwikkeling: erkenning van de klimaatproblematiek, een aanvankelijk brede benadering, gevolgd door de toespitsing op het Deltaprogramma.
• De staatssecretaris erkent dat niet alle risico’s en kwetsbaarheden waaraan ons land blootstaat als gevolg van klimaatverandering voor alle sectoren systematisch in beeld zijn gebracht.
• De staatssecretaris geeft aan onze veronderstelling te delen dat klimaatverandering mogelijk gezondheidseffecten in Nederland heeft.
• De minister van VWS onderschrijft volgens de staatssecretaris onze conclusie dat het VWS-beleid, dat zich in de afgelopen jaren vooral heeft gericht op hittestress en infectieziekten, niet alle gezondheidseffecten van klimaatverandering afdekt.
• De bewindspersonen van EL&I onderschrijven volgens de staatssecretaris van IenM onze analyse van de ontwikkeling van het brede beleidsveld klimaatadaptatie.
• In reactie op onze conclusie dat het klimaatadaptatiebeleid als geheel niet wordt gecoördineerd, gemonitord of geëvalueerd, schrijft de staatssecretaris dat dit niet geldt voor het Deltaprogramma.

Verder verwacht ik natuurlijk niet dat de Rekenkamer op de plaats van de klimaatwetenschappers gaat zitten. Maar klimaatadaptatie gaat (meer nog dan mitigatie) wel over de verhouding tussen risico en kosten. Daarover gaat ook die uitspraak van oud-minister Winsemius vandaag in NRC Handelsblad (in een interview dat verder helemaal niet over het Rekenkamer-rapport gaat). Moet ik de dijken twee meter verhogen als ik denk dat het water een halve meter stijgt? Ik verwacht van de Rekenkamer geen details, maar het zou volgens mij goed zijn als ze iets hadden gezegd over hun eigen vooronderstellingen op dit gebied.
Nu zijn de opmerkingen van de Rekenkamer daarover wel heel algemeen: ‘De stijging van de temperatuur brengt veel veranderingen met zich mee. […] Dit zal grote gevolgen hebben voor mensen, planten en dieren. De gevolgen van de stijging van de temperatuur zullen verschillen per regio.’
Paul

R.N. de Heer

Van een Nederlandse klimatoloog heb ik ooit begrepen dat de meeste meet stations in bebouwde gebieden staan. Deze meet stations zijn in het begin van de 19e eeuw geplaatst. Deze bebouwde gebieden zijn in een eeuw tijd sterk geindustrialiseerd door fabrieken en gemotoriseerd verkeer. Hierdoor is de temperatuur in steden gestegen. Dit lijkt mij plausibel: waar veel mensen wonen wordt het warmer. Hoe meer mensen per km2 hoe warmer het is. Als enkel van de meetstations die steden staan wordt uitgegaan lijkt het mij logisch dat het daar warmer is geworden. Echter bestaat de aarde voor 2/3 uit water. Het hoeft niet te betekenen dat het wereldwijd warmer wordt terwijl het in de steden wel warmer is geworden.

Herman Vruggink

@Paul Luttikhuis,

Dank voor de link, het lag inderdaad aan mij, het stond mij in het geheel niet meer bij. De beleidsnotitie uit 2007 is erg algemeen, op zich niet raar dat hier niet direct iets mee gedaan is. (Gelukkig maar).

@Hans Paijmans,
Waar we het nu over hebben is adaptatie. Mitigatie is niet aan de orde. Waar het over gaat is de afweging tussen risico’s en kosten. Wat dus belangrijk is dat je de mogelijk gevolgen inventariseert en indeelt in een categorie. Een aantal gevolgen kennen een hoog risico en een aantal gevolgen vallen in de categorie ‘ongemakken’ Dan is de vraag : Waar willen wij ons tegen wapenen en welke gevolgen nemen wij voor lief? Ook zijn er diverse gevolgen als positief te benoemen.

Een voorbeeld: Aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid krijgen wij binnen 30 jaar een hittegolf die tenminste even heftig is als de hete zomer van 2003. Ook zeker is dat er dan oudjes sterven. Een maatregel kan dan zijn om alle verzorgingstehuizen uit te rusten met airco, en te zorgen dat oudjes die thuis wonen ook een airco krijgen als een hittegolf dreigt. Wat ook kan is gewoon accepteren dat oudjes ietsje eerder sterven. Het is mij om het even, maar het is wel goed om die discussie (met name in de politiek) aan te gaan.

Ook is het goed je af te vragen wanneer je bepaalde maatregelen wilt nemen. Vooralsnog zijn negatieve effecten nog vrij lastig hard te maken, en moet je nu al miljarden uit gaan geven voor eventuele problemen over 30 of 40 jaar?

als ik zeg “Stop” @Hans Paaijmans dan vraag ik eigenlijk hetzelfde als de rekenkamer: Gebruik nu eerst eens je verstand, zoek de coordinatie, de discussie en maak overwogen besluiten.

Nu zal je zeggen, ja maar ik wil geen adaptatie maar mitigatie. Best, maar dan moet je het mondiaal zoeken. Nationaal gezien kunnen wij er absoluut niet van uitgaan dat dit een kans van slagen heeft, en dus moet je wel nadenken over aanpassingen.

Erik de Haan

Een paar opmerkingen op basis van bovenstaande reacties:

KNMI06 zijn 4 scenario’s G, G+, W en W+. Afhankelijk van het doel worden er in de beleidspraktijk vaak 2 van de 4 scenario’s gehanteerd (meestal de meest contrasterende scenario’s, de reden: beperking van onderzoekskosten).

Werk met werk maken, bijv. een plein wat toch opgeknapt moest worden kan de functie van waterplein krijgen (indien er in dat gebied normen voor wateroverlast worden overschreden).

Zowel in het deltaprogramma als voor regionale/lokale adaptatiestrategieën wordt gebruik gemaakt van kosten-batenanalyse om te bepalen of maatregelen rendabel zijn. Methodisch soms lastig, maar het beeld dat beleidsmakers niet nadenken over kosten is geheel onjuist (zie voorbeeld Rotterdam, pagina 27 publicatie Rebelgroep http://www.changemagazine.nl/doc/2012_2/mkba.pdf).

Voor het omgaan met onzekerheden zijn de afgelopen jaren veel concepten en methodes ontwikkeld: flexibele adaptatiepaden, knikpuntenanalyse, real options approach bij mkba. Op deze wijze wordt invulling gegeven aan het omgaan met onzekerheden (0,5 of 2 meter zeespiegelstijging).

Dure studies: adaptatie is vaak zeer locatie specifiek. Veel van het nu uitgevoerde onderzoek maakt de slag van algemene kennis naar specifieke toepassing. Zonder die vertaalslag is effectieve uitvoering niet mogelijk.

Ouderen wel of niet laten overlijden: die politieke discussie komt er inderdaad aan. Waar leg je de grens van de verantwoordelijkheid van de overheid, waar zijn mensen/bedrijven zelf verantwoordelijk. Lees het deltaprogramma 2013.

Dick Veldkamp

Beste Paul,

Ik vind jouw opmerking over “eerst maar eens schatten wat het risico is voor we iets gaan doen” (mijn interpretatie) wat vreemd. Het is kennelijk moeilijk om je voor te stellen dat het op redelijk korte termijn wel eens geheel gedaan kan zijn met onze comfortabele leefomgeving, en dat we NU actie moeten ondernemen willen we nog een kans maken. De risico-analyses zijn allang gemaakt (zie bijv. Stern-rapport, rapport van Munich Re, etc. etc.), en er is echt geen verdere studie nodig om te weten wat er moet gebeuren.

Bij business as usual -het pad waar we nu op zitten- is het wel zeker dat een stijging van 6 graden of meer gehaald zal worden. Dat betekent naast het eind van de beschaving (zie bijv. Mark Lynas’ Six Degrees), o.a. geheel afsmelten van Groenland (7 m) en onderlopen van de helft van Nederland.

In een rationele wereld zouden we morgen alle kolencentrales sluiten, en auto- en vliegverkeer met 80% verminderen – dat soort maatregelen zijn nodig. Echt wel meer dan vrijwillig overschakelen op spaarlampen.

Iedereen zal moeten toegeven dat er in ieder geval een KANS is dat het volledig mis gaat. Ik schat die kans zelf op 10-50%, maar zelfs als je denkt dat het maar 1% is, rechtvaardigt dit onmiddellijk draconische maatregelen en grote investeringen.

P.S. Ik heb het trouwens altijd merkwaardig gevonden dat de Delta-cie uitgaat van 1 m stijging in 2100 en dan concludeert dat we (vrij vertaald) met een dijkverhoging van 1.5 m of zo klaar zijn. Alsof de zeestijging in 2100 opeens op magische wijze zou ophouden. Als we zover gekomen zijn houdt het echt niet op voor heel Groenland gesmolten is.

hans paijmans

@Wilt 13: de moderne wereld warmt al langer op dan sinds de vijftiger jaren, hoewel de zogenaamde sceptici zich in alle mogelijke bochten wringen on /elke/ vorm van recente opwarming te ontkennen. Verder heeft het IPCC altijd nadrukkelijk gemaand tot voorzichtigheid bij het toeschrijven van deze of gene droogte aan AGW. Ten derde hoeft het /gemiddeld/ niet droger of natter te worden om ernstige problemen te veroorzaken; alleen al het verschuiven van de neerslagpatronen t.g.v. AGW kan ons ruimschoots de das om doen.

Paai

hans paijmans

@vruggink 24: je hoeft je pleidooi voor nietsdoen niet te verstoppen achter mooie woorden als mitigatie en adaptatie en nadenken voor je handelt. Dat zeiden je sceptische vriendjes ook al toen ze nog voor de tabaksindustrie werkten.

Dick Veldkamp heeft je in reactie 26 al voorgerekend wat de werkelijk rationele houding is. Ik heb daar niets meer aan toe te voegen.

Paai

Herman Vruggink

En wat heeft de bijna twee graden opwarming de laatste 100 jaar in Nederland ons eigenlijk gebracht? Ik zou zeggen tel uw zegeningen. Nederland is flink warmer en natter geworden. Bevolking, welvaart en welzijn zijn explosief gestegen. Voedsel komt onze neus en oren uit, en Nederland is ook een stuk groener geworden.

Willen wij liever weer twee graden afkoeling? Ik vraag het mij af. Afgelopen zomer was een tamelijk normale zomer met redelijk weer. was Nederland er blij mee? Integendeel. Velen hebben bloedje chagerijnig een last minute geboekt naar de zon vanwege het beroerde weer…. Mensen willen gewoon een hete zomer zoals in 2003 en de ongemakken worden voor lief genomen.

Herman Vruggink

@Dick Veldkamp,

Het kan je toch onmogelijk zijn ontgaan zijn dat het onderwerp klimaatadaptatie in Nederland is. Al zouden zelfs de risico-analyses van Stern en Munich Re te conservatief zijn, dan nog is dit in deze discussie niet relevant. Wat telt zijn de mogelijke gevolgen voor Nederland, en op zich is er een overduidelijke lijst wat die gevolgen kunnen zijn. Op zich is m.i. de lijst helder en duidelijk en met uitzondering van het onderwerp biodiversiteit goed bespreekbaar. Veel valt in de categorie positieve gevolgen of vervelende ongemakken. Zo zijn lage waterstanden voor de scheepvaart net zo vervelend als files voor het vrachtvervoer. Mijn stelling is dat wat adaptieve maatregelen betreft er geen haast geboden is op dit moment. Bewaar je energie maar om een goed klimaatverdrag te sluiten in 2015.

S. Siegertsma

Over het algemeen zijn de septici op sites als WUWT zo allergisch als de pest als het aankomt op klimaatmodellen, het IPCC en ‘gatekeeper’ bladen als Nature.

Des te grappiger is het om te zien hoe een net 3 dagen oude publicatie in het alarmistische Nature, geschreven door een medeauteur van het alarmistische IPCC SREX rapport, ineens wel zonder een enkele kritische noot geaccepteerd wordt door de septici.

Het meest recente IPCC standpunt over dit specifieke onderwerp staat in het SREX rapport: “there are still large uncertainties regarding observed global-scale trends in droughts”.

Dit standpunt komt goed overeen met de conclusies van deze nieuwe publicatie in Nature, waarin (opnieuw) bediscussieerd wordt dat de orignele Palmer Drought Index enkele belangrijke parameters mist voor een goede droogte bepaling en dat op basis van een nieuwe methodologie er een kleinere trend lijkt te zijn. Deze nieuwe methodologie gebruikt een klimaatmodel om de evaporatie van o.a. planten te modelleren.

Probleem opgelost? Nee, ware het niet dat voor een nauwkeurige bepaling van historische droogte op basis van deze nieuwe methodologie niet genoeg gegevens beschikbaar zijn waardoor de (iets lagere) trend in de nieuwe methodologie nogal wat onzekerheden bevat. Waarmee we weer op de IPCC SREX conclusie uitkomen.

Na het lezen van dit artikel is voor mij de vaststelling: het is slechts de zoveelste publicatie in een lopende academische discussie onder wetenschappers over de beste methode om droogte te meten en wijkt in zijn conclusies nauwelijks af van de mainstream conclusies in het laatste IPCC rapport. Grote opwinding over de conclusies is onterecht.

Twee nuttigere artikelen die veel uitgebreider op de verschillen in alternatieve droogteindexen ingaan zijn van de Schier et.al. 2011 en Dai 2011.

Ik ben blij te lezen dat WUWT en consorten tegenwoordig ook studieresultaten aannemen die geschreven zijn door IPCC auteurs, gepubliceerd zijn in ‘alarmistische’ journaals als Nature, overeenkomen met IPCC standpunten en het gebruik van klimaatmodellen om beter inzicht te krijgen in klimaatverandering aanbevelen. Maar helaas alleen wanneer de conclusies hun welbevallig zijn en gebruikt kunnen worden om anderen aan te vallen, dat dan weer wel.

Herman Vruggink

Indien we het hebben over droogte in Nederland dan hoeven we niet alle rapporten van heel de wereld er bij te slepen. De gegevens van het KNMI kunnen volstaan. En wat een buitenkansje, met 1.7 graad Celcius is Nederland twee keer sneller opgewarmd als de rest van de wereld en dus alle kans om toename van extremen aan te tonen zou je zeggen. Het is mij niet gelukt, maar dat kan natuurlijk aan mij liggen. Uitgezonderd de elfstedentocht liefhebbers ben ik ook nog geen mensen tegengekomen die steen en been klagen dat het weer vroeger zoveel beter was, zelfs de boeren niet. De aardgasbaten zijn gedaald omdat we veel minder hoeven te stoken dan vroeger, maar dat hebben we opgelost door de energiebelasting flink te verhogen.

hugo matthijssen

Als de rekenkamer zich nu eens echt gaan bezighouden met de eigen taak en een goede kosten baten afweging gaan maken inzake de z.g. hernieuwbare energie waren we al een stuk verder.
Wat kost ons subsidiebeleid aan richting wind energie en groen gas en wat brengt het op in termen vermindering van de voorspelde temperatuurstijging.

Nu verspreiden ze rookgordijnen
Adaptie is iets voor de toekomst.
Eerst zien of het echt nodig is.

Hans Custers

@ Herman Vruggink,

Mijn stelling is dat wat adaptieve maatregelen betreft er geen haast geboden is op dit moment.

Over naar de echte wereld. De afdelingen die over de waterhuishouding gaan zijn in allerlei gemeentes al lang bezig met waterbergingen en dat soort zaken. Niet op basis van paniekverhalen van geitenwollensokken, maar omdat ze gewoon vaststellen dat het steeds vaker voorkomt dat hun riolering de neerslag niet kan verwerken. En mensen die er wel verstand van hebben zien extreme droogte niet alleen als een ongemak voor de scheepvaart, maar ook als een potentiële bedreiging voor de drinkwatervoorziening van de hele Rijnmond. Gewoon maar lekker achteroverleunen en afwachten wat er gebeurt?

@ Hugo

Wat kost ons subsidiebeleid aan richting wind energie en groen gas en wat brengt het op in termen vermindering van de voorspelde temperatuurstijging.

Kortzichtigheid ten top. Het gaat helemaal niet om het directe effect op de wereldtemperatuur. De bedoeling van subsidies is veel meer het stimuleren van de ontwikkeling van duurzame technologie.

hans paijmans

@Herran Vruggink: je masker is gevallen en er komt een ordinaire PVV-er achter vandaan. Ikke eerst, Nederland ueber alles.

Paai

Herman Vruggink

@Hans Custers,

De afdelingen die over de waterhuishouding gaan zijn in allerlei gemeentes al lang bezig met waterbergingen en dat soort zaken. Ja dat klopt, en indien dit wordt uitgevoerd omdat de huidige situatie daar om vraagt is dat prima. Is er vaak overlast van overlopend riool en is dat toch al 50 jaar oud? Vervang het gerust en maak het ruim, is nooit weggegooid geld. Tenslotte is er 20% meer neerslag dan 100 jaar geleden. Maar wil je alvast steden gaan wit schilderen omdat het misschien over 50 jaar twee graden warmer is? Of peperdure gemalen plaatsen voor de afvoer over 70 jaar?

Het klopt wat je zegt, gemeente en waterschap hebben veel meer vrij spel dan de landelijke politiek die nauwgezet door media en publiek worden gevolgd. Gemeentes laten zich ook gemakkelijk wat aanpraten door groene consultants.

Herman Vruggink

@Hans Custers,

En dat van die drinkwatervoorziening moet een schrijffoutje van je zijn neem ik aan. Dat is Kolder. In geen enkel scenario komt als mogelijke gevolg de bedreiging van de DRINKwatervoorziening voor. Lariekoek. Zelfs de bedreiging van irrigatiewater (nodig bij droogte) is redelijk beperkt.

Hans Custers

@ Herman Vruggink,

Gemeentes laten zich ook gemakkelijk wat aanpraten door groene consultants.

En dat naar aanleiding van mijn opmerking dat gemeentes bezig zijn om wateroverlast te beperken, simpelweg omdat ze zelf merkten dat die toenam. Jouw stelling was dat er geen haast was met adaptieve maatregelen, ik wijs je erop dat men tien jaar geleden al begonnen is met zulke maatregelen – omdat ze nodig waren!!! – en Herman vlucht weer in de goedkope retorische trucjes. Met als toppunt de opmerking over het wit schilderen van steden. Wie had het daarover?

En wat dat drinkwaterbetreft, zie bijvoorbeeld hier. Het bijbehorende RIVM rapport kan ik niet direct vinden op internet, maar het staat vast ergens op hun site.

Het is gewoon weer het bekende pseudosceptische liedje, Herman: je probeert de discussie te saboteren met non-argumenten, dwaalsporen en het aanvallen van karikaturen. De vraag is of je dat zelf doorhebt.

hugo matthijssen

Hans
er is niets duurzaam aan “groen” gas van slacht en keukenafval en windenergie gaat ook niet echt helpen om je energievoorziening op gang te houden.
Er zijn een aantal knelpunten aan het ontstaan wat wind energie betreft die zelfs door voorstanders niet over het hoofd gezien kunnen worden.
Het is wat dat betreft nu 5 voor 12
Het ontstaan van deze knelpunten.
Punt 1
In Duitsland zijn een aantal kerncentrales afgeschakeld. Het gevolg daarvan is dat de bestaande fossiel centrales harder moeten werken en minder beschikbaar zijn als piekscheerder voor wegvallende wind en zonnestroom.
Punt 2
De meeste windmolens zijn in het noorden van Duitsland te vinden en de grote industrie zit in het midden en zuiden.
Punt 3
Omdat windmolens gemiddeld door het jaar 25% van het opgestelde vermogen leveren is de piekstroom 4x zo groot als een continu draaiende basislastcentrale zodat het stroomnet 4 x zwaarder moet zijn als een net zonder windmolens.
Punt 4
Er zijn ongeveer 10 jaar terug plannen gemaakt om een netwerk aan te leggen tussen noord en zuid Duitsland echter het is bij plannen gebleven De inspraak heeft tot nu toe zo ongeveer iedere uitbreiding van dit, voor wind energie noodzakelijke, transportnet geblokkeerd.
Wat is het effect op dit moment:
Onze buren zitten in het noorden met veel opgesteld windvermogen en het ontbreekt ze aan voldoende regelmogelijkheden.
De pieken worden nu afgeleid richting Nederland, Polen en Tsjechië.
Polen is bezig om dit technisch te blokkeren en ook de opvangcapaciteit van Tsjechië is beperkt omdat zij weinig risico’s kunnen lopen met hun oude kerncentrales. ( ussr ontwerp)
Dus een zeer onstabiele situatie.
Wat betekent dat voor ons?
Wij krijgen regelmatig grote pieken Duitse wind stroom te verwerken en moeten nu maximaal regelen door terugschroeven van onze fossiele centrales bij pieken en deze weer snel maximaal inzetten bij wegvallen van de wind. Een onhoudbare situatie daar slijten onze centrales enorm van. met name basislastcentrales zijn er niet op gebouwd, de thermische belasting wordt te groot. Te veel wisselingen van druk en temperatuur betekent rek en krimp van leidingen en appendages met metaalmoeiheid als resultaat.
De betrouwbaarheid loopt stek terug.
Het is niet voor niets dat nu een eerste centrale met een kapotte ketel en gesprongen leidingen zit. Dat is zeker niet toevallig als je de techniek bekijkt.
Welke oplossingen hebben onze buren nu in beeld
Nieuwe fossiele centrales bouwen ( 25 stuks een mix van gas en kolen hoe groen ben je dan nog?)
Een aantal nieuwe leidingen richting Noorwegen leggen waar ze met waterkracht de pieken en dalen van de wind industrie in noord Duitsland kunnen balanceren.
Consequenties voor ons
Zolang ze daar nog niet mee klaar zijn vergroot iedere nieuw bijgebouwde windmolen in noord Nederland en noord Duitsland de kans dat het echt fout gaat .
Het stroomnet zoals het nu in elkaar steekt loopt dan gewoon vast.
Zie ook onderstaande link.
http://www.deingenieur.nl/nl/nieuws/18422/black-out-duitsland-dreigde-in-februari.html
Het is dan ook geen kwestie van kiezen meer we zitten wat windcapaciteit betreft aan het plafond mede door een aantal slecht onderbouwde besluiten van onze Duitse buren.
Gaan we nu naast deze windpieken ook nog eens onze windcapaciteit uitbreiden dan is het een kwestie van wachten tot het licht uitvalt.
Bedenk dat we zonder de technische mogelijkheid om grootschalige opslag van windenergie we met een vraaggestuurd stroomnet geen risico’s moeten nemen.
We balanceren op dit moment al regelmatig langs de rand van de afgrond.
Mijn visie op dit moment:
Koop kaarsen, zaklantarens,draagbare benzine generatoren en accu’s en zet die in de schuur. Als het echt fout gaat is de opstart van ons net echt niet binnen week weer voor elkaa

Herman Vruggink

@Hans Custers,

Een beter voorbeeld van het zinloos verspillen van belastinggeld had je bijna niet kunnen geven.

http://www.rivm.nl/Bibliotheek/Algemeen_Actueel/Nieuwsberichten/2012/Bron_drinkwater_kan_verslechteren_in_droge_periodes
Waar wij het over hebben is het rapport ‘Effecten klimaatontwikkeling op de waterkwaliteit bij inname punten voor drinkwater (Analyse van stofberekeningen) in opdracht van het ministerie van Infrastructuur en Mileu. De conclusie : “De kwaliteit van water verslechtert tijdens perioden waarin de hoeveelheid water die door rivieren stroomt afneemt. De invloed van lozingen door afvalwaterzuiveringen en industrie op de waterkwaliteit is dan veel groter. Dat komt doordat het water minder verdund raakt.”

Daar hoef je natuurlijk geen onderzoek voor te doen want dat is wat we op voorhand al weten. Indien je iets wilt stellen over bedreigingen van drinkwater over 40 jaar, is het goed om eerst eens 40 jaar terug te kijken en vervolgens moet je begrijpen waar wij nu staan. 40 jaar geleden was het dramatisch gesteld met het oppervlaktewater en de Rijn de smeerpijp van Europa. De kwaliteit van het water is nu 1000 maal beter. Indien de toekomst een bedreiging is, hoe bedreigend is het verleden dan wel niet voor ons geweest?

Dus kunnen wij nu het water als veilig beschouwen? Dat hangt er van af: Detectie en analyse methoden zijn steeds beter geworden en normen worden steeds scherper gesteld. Sporen van bestrijdingsmiddelen, hormonen en medicijnen kunnen nu aangetoond worden en zuiveringstechnieken worden steeds verder ontwikkeld. Al deze stoffen horen in het drinkwater in principe niet thuis, maar hoe ver moeten wij gaan?

Je mag spreken van bedreigingen, echter het is gewoon de dagelijkse realiteit bij het waterbedrijf. Het is een continue proces van aanpassingen aan de steeds veranderende omstandigheden en beperken zich in het geheel niet tot slechts de concentratie van vervuilingen in het water. Verzilting, microverontreinigingen door intensieve buien, temperatuurstijging in het leidingnet, piekvraag en problemen in de zuivering en verdroging zijn allen niet nieuw en doen zeker niet onder voor het concentratie probleem. Sterker nog: Met het steeds verder terugdringen van verontreinigingen neemt dit probleem mogelijk nog verder af bij gelijkblijvende normering. Waterbedrijven verwachten hoe dan ook zonder problemen te kunnen anticiperen op een grotere vraag en een lager aanbod ten gevolge van klimaatverandering. Hiervoor hebben ze een breed scala van maatregelen en strategie die nu gewoon beschikbaar zijn en overigens ook deels benoemd in het RIVM/Deltares rapport.

De wens is een lange termijn strategie te ontwikkelen die in 2014 dan klaar moet zijn. Je kan je af vragen of hier niet sprake is van bezigheidstherapie. We hebben het met name over neerslag verwachtingen en niets is grilliger dan dat. De betrouwbaarheid van je modellen is zodanig zwak dat met je met zekerheid kunt stellen dat na 10 jaar deze lange termijn verwachting volledig achterhaald is. Bovendien wordt stelselmatig de verwachte neerslag toename niet meegenomen.

Wat zowel voor onze dijken als ons drinkwater en onze riolen geldt: We staan er beter voor dan ooit tevoren.

Hans Custers

@ Hugo Matthijssen,

Ik ga niet uitgebreid in op je gish gallop. Deze draad gaat namelijk over adaptatie en niet over duurzame energie. Ik hou het kort: niemand beweert dat een overgang naar duurzame energie soepel en probleemloos zal verlopen. Maar vroeg of laat zal het toch moeten gebeuren. Als er, zoals jij constateert, zo veel beren op de weg zijn, dan is dat toch juist een reden om nu al aan die transitie te beginnen?

@ Herman

Waterbedrijven verwachten hoe dan ook zonder problemen te kunnen anticiperen op een grotere vraag en een lager aanbod ten gevolge van klimaatverandering.

Dat noemen we dus adaptatie. En enkele reactie geleden was het nog “Mijn stelling is dat wat adaptieve maatregelen betreft er geen haast geboden is op dit moment.

Ik heb nergens beweert dat er reden is voor paniek of dat er direct onoverkomelijke problemen dreigen. Ik gaf alleen maar aan dat adaptatie aan de orde van de dag is, terwijl jij vindt dat het allemaal zo’n vaart niet hoeft te lopen. Maar inmiddels ben je blijkbaar behoorlijk bijgedraaid.

…het gewoon de dagelijkse realiteit bij het waterbedrijf. Het is een continue proces van aanpassingen aan de steeds veranderende omstandigheden…

Precies. Het waterbedrijf doet dat, evenals tal van andere bedrijven en instanties. Het klimaat behoort tegenwoordig voor velen tot het standaardpakket van “veranderende omstandigheden” waar men rekening mee houdt.

En dan komen we nu zowaar uit bij het onderwerp van dit stuk van Paul. De Rekenkamer vraagt zich af of deze versnipperde aanpak van adaptatie wel de beste manier is. Er is best wat voor te zeggen om daar eens goed naar te kijken, vind je niet?

S. Siegertsma

Hugo, je mag graag kankeren over windturbines en ander duurzame energie opwek, dat is duidelijk. Maar de bijna-blackout in Duitsland (hun grid is met 20% duurzame energie betrouwbaarder dan de Nederlandse (gas/kolen), Frankrijk (nucleair), Polen (kolen) en alle andere Europese landen) komt niet door hernieuwbare energie bronnen.

De oorzaak was het gevolg van een verkeerde inschatting van de levering (door een koudegolf), winstbejag (door minder te leveren dan aangegeven kan veel geld verdiend worden met het leveren van nood-piekvermogen), stokkende gaslevering uit Rusland, pieklevering van Duitse stroom aan Frankrijk om daar een blackout te voorkomen en de plotselinge uitschakelen van 8 kerncentrales waar qua netinrichting en capaciteit niet opgerekend was.

Allemaal oorzaken die nauwelijks iets met duurzame energie van doen hebben en juist goede redenen meer locale duurzame energie op te wekken.

Herman Vruggink

@Hans Custers,

Nou, als ik het zo lees dan zijn we het toch over een aantal zaken aardig eens? Ik stel echter dat het nut van lange termijn visies redelijk beperkt is, en blijf a.u.b niet onderzoeken om maar te moeten onderzoeken. Stop daar meer eventjes mee, de aanpassing volgt namelijk vanzelf op basis van de realiteit. We hoeven geen kostbare klimaatindustrie in leven te houden. Zo werken er bij Deltares 800 Academici die zwaar leunen op klimaatveranderings-opdrachten van overheden. Onafhankelijk? Ik dacht van niet.

Herman Vruggink

En we zijn ook niet verplicht om de zeespiegel-industrie in leven te houden. In 2015 zijn we echt helemaal bij met een zeer ruime veiligheidsmarge. En dan ligt er ook nog een zandmotor, die monitor je het beste als je er eventjes niet aan komt. Doe maar eens 5 tot 10 jaar helemaal niets. Laat de baggerindustrie hun opdrachten maar in het buitenland zoeken. Hand op de knip! is mijn advies. Of geef het geld uit aan andere zaken. Maar RWS zal wel doodsbenauwd zijn dat het budget moet inleveren en daarom maken ze het elk jaar maar op.

Hans Custers

@ Herman Vruggink,

Nou, als ik het zo lees dan zijn we het toch over een aantal zaken aardig eens?

Er is de Herman Vruggink die stellig beweert dat het wat hem betreft niet zo’n vaart hoeft te lopen met adaptatie. Met die Herman Vruggink ben ik het volstrekt niet eens.

En dan is er de Herman Vruggink die naarstig terugkrabbelt als er kritiek is op die stellige mening. Die Herman Vruggink heeft, als je het goed bekijkt, niets zinnigs te melden. Wat vaagheden, wat detailgeneuzel, nog eens een karikatuurtje dat hij aanvalt, dat is het wel zo’n beetje. Hoe kun je het eens of oneens zijn met zulke nietszeggendheid?

Wel valt het op dat ook de nietszeggende Herman Vruggink hardnekkig het eigenlijke onderwerp van deze post (zie de laatste alinea van mijn #41) blijft omzeilen. De alomtegenwoordige pseudosceptische neiging om de discussie te saboteren; blijkbaar is die zelfs sterker dan Herman Vruggink in zijn meest genuanceerde vorm. Eens of oneens doet er hier niet zo toe; Paul bepaalt wat hij toelaat op zijn blog en dat vind ik prima zo. Dat jij en al die andere pseudosceptici niets beters hebben dan alleen die sabotage is natuurlijk wel een zwaktebod.

Erik de Haan

Begrotingsbehandeling IenM 22 november

Staatssecretaris zegt naar aanleiding rapport rekenkamer klimaatvisie toe. De klimaatvisie moet helder maken wat onze doelen zijn en hoe wij daar willen komen. Vanzelfsprekend zullen wij daar ook de collega’s van de andere departementen bij betrekken. Ook deze visie wil ik in juni, voor de zomer, met de Kamer delen. Met onze Nederlandse visie op klimaatadaptatie zoeken wij ook vanzelfsprekend aansluiting bij de Europese Climate Adaptation Strategy, die naar verwachting in april 2013 zal uitkomen, waarbij wij ook de link kunnen leggen naar internationale samenwerking en internationaal op dezelfde koers komen. In de voorbereiding zullen wij ook zeker de ideeën uit de samenleving serieus nemen, met als doel dat Nederland op alle fronten en niet alleen uit een oogpunt van waterveiligheid goed voorbereid wil zijn op de gevolgen van klimaatverandering.

Herman Vruggink

@Hans Custers,

Opvallend dat je na een zeer redelijke bijdrage zo uit je slof schiet, geen idee waar dat vandaan komt. Schrijf je wellicht soms in de ochtend en heb jij een ochtend humeur? Welnu, Hans Custers ik geef hier mijn visie, mijn mening en daar geloof ik in en daar sta ik voor. En al zou ik alleen staan in mijn kijk op zaken dan nog zal ik die brengen en met het lezen van jouw in mijn ogen bedenkelijke reactie met extra motivatie.

Soms stel ik mij mening bij, soms moet ik een foutje herstellen en soms moet ik andere woorden kiezen om duidelijker te maken wat ik bedoel, maar van terugkrabbelen is nergens sprake.

Hans Custers

@ Herman Vruggink,

“… maar van terugkrabbelen is nergens sprake.”

Lees deze discussie nog eens na vanaf #34, waar ik in ga op jouw: “Mijn stelling is dat wat adaptieve maatregelen betreft er geen haast geboden is op dit moment.

Als dat geen terugkrabbelen is…

Ik heb het al eens eerder aangegeven, dit is de typische Vruggink methode. Het begint met een stellige, totaal ongenuanceerde kreet van de ene Vruggink. Zodra daar kritiek op komt springt Vruggink 2 erin, die wat open deuren intrapt, vaagheden debiteert, stropoppetjes te lijf gaat, en net doet alsof hij de hele tijd al genuanceerd aan het discussiëren was.

Ik hoef toch niet in detail uit te spellen hoe je die truc in deze discussie weer toepast? Als je een beetje je best doet kun je dat zelf toch ook wel zien?

Herman Vruggink

Ach wat is ongenuanceerd, @Hans Custers. De door Paul genoemde Pieter Winsemius opent een aantal dagen geleden in de pers met “Het klimaatbeleid van het kabinet is onzinnig” Volgens mij druk ik mij zeker niet botter uit….” En @Hans Paijmans, heb je Winsemius al een mailtje gestuurd dat hij geen PVV taal mag gebruiken? hoe noemen wij dat ook alweer? selectieve verontwaardiging?

Ik heb mijn tekst nog eens doorgelezen en op wat spel en stijlfouten na ben ik er qua inhoud tevreden over. Waar komt het samengevat op neer:

1. Geen paniek om niets
2. Adaptatie, ja natuurlijk, dat doen we altijd al. Dat wijst zichzelf, maar ga niet vooruit lopen op zaken, daar is geen enkele haast mee
3. We staan er goed voor, beter dan ooit, en als je dan zover bent gekomen, neem dan maar eens een paar jaar pauze.
4. Voorlopig rapporten genoeg, ga ze eens op je gemakje lezen en analyseren en vraag je af wat echt knelpunten zijn en wanneer.
5. Geef alleen geld uit als het echt nodig is.

Tja, voor mijzelf allemaal logisch, helder en duidelijk. Ik sta ervoor. En wat je allemaal aan het sputteren bent? Als je gerichte serieuze vragen hebt? ik heb een zee van tijd. Ik hoor het wel.

Hans Custers

Precies het kinderachtige antwoord dat ik verwacht had, Herman.

Geen mens schrijft “Mijn stelling is dat wat adaptieve maatregelen betreft er geen haast geboden is op dit moment.” als “Adaptatie, ja natuurlijk, dat doen we altijd al” bedoelt. Dat je er bij die tweede mogelijk nog een bijzinnetje met “geen haast bij weet te moffelen is behoorlijk vergezocht, vind je niet.

Probeer je nou gewoon eens als een grote jongen te gedragen, Herman. Ofwel verdedig je ze, ofwel erken je dat iemand goede tegenargumenten heeft. Dit is kleuterniveau.

Herman Vruggink

@Paijmans,

Het is al veel eerder duidelijk geworden dat je niet meer wenst deel te nemen in enige vorm van discussie. Het hoeft ook niet, en ga gerust door om aandacht te vragen aan mijn geschrijf, hoe meer hoe beter.
En als er iets onduidelijk aan is? Ik zou iedereen willen aanbevelen: Ga dan maar zeer aandachtig doorlezen wat de rekenkamer en wat het rapport van CE Delft aangeeft. Wat ik daar aan toevoeg is:Indien het zo dramatisch is en we alleen maar miljarden aan het verspillen zijn, stop dan ook maar eens even met het ‘kip zonder kop’ beleid, ga eerst alles doorlezen van de afgelopen tien jaar en denk er eens over na. ‘Haastige spoed is zelden goed’

Hans Custers

Haastige spoed is zelden goed

Dus als puntje bij paaltje komt is dat wat je te melden hebt, Herman? Tegeltjeswijsheden, nietszeggende vaagheden en open deuren. Zie ook de 5 punten uit #49. Ik heb nog wel wat vragen.

1. Denk je nou echt dat je hiermee een zinnige bijdrage levert aan de discussie? Dat er iemand is die hier op zit te wachten, of die je hiermee de ogen opent? Of heb ik wel een punt als ik dit een vorm van discussievervuiling vind?
2. Hoe krijg je het voor elkaar om dit Volstrekte Niets regelmatig te vermommen als stellige mening? Doe je dat bewust, of ben je je er op zijn minst van bewust dat dit wel eens gebeurt? Of begrijp je absoluut niet waar ik het over heb?