Droogte is de lont in een kruitvat van wanbeleid

Microsoft Word - JCLID1100296_CoverSheet.doc

Toenemende droogte rond Middellandse Zee (NOAA)

In een van de reacties op mijn vorige blog werd gezegd dat klimaatverandering vooral leidt tot meer nattigheid. Of de Russen die in 2010 werden getroffen door de bos- en veenbranden het daarmee eens zijn is de vraag. Maar in ieder geval geldt het niet overal. Neem het Middellandse Zeegebied. Onderzoek van het Amerikaanse NOAA laat een duidelijke toename van periodes van droogte zien. Volgens Martin Hoerling, lead-athor van het artikel dat de onderzoekers publiceerden in het Journal of Climate, moet een deel van die droogte worden toegeschreven aan klimaatverandering:

‘The Mediterranean has long been identified as a “hot spot” for substantial impact from climate change in the latter decades of this century because of water scarcity in the region, a rapidly increasing population, and climate modeling that projects increased risk of drought. The question has been whether this projected drying has already begun to occur in winter, the most important season for water resources. The answer is yes.’

Afwijking van de neerslag in de laatste 30 jaar ten opzichte van langjarig gemiddelde (NOAA)Afwijking van de neerslag in de laatste 30 jaar ten opzichte van langjarig gemiddelde (NOAA)

In een uitgebreid artikel dat vandaag verschijnt in de bijlage De Wereld van NRC Handelsblad, schrijf ik over de gevolgen van die klimaatverandering voor Syrië. Dat land kampte tussen 2006 en 2010 met uitzonderlijk droge winters (lees hier en hier). Het gevolg: tienduizenden boeren werden jaren achtereen geconfronteerd met mislukte oogsten. Vaak zagen ze geen andere uitweg dan te vertrekken, in de richting van steden als Damascus, Homs en Aleppo. Daar droegen ze bij aan de toenemende sociale onrust die uiteindelijk uitmondde in de gewelddadige strijd tegen het bewind van Bashar Al-Assad.

Dat het Syrische bewind bang was voor de gevolgen van die onrust blijkt uit een geheim ambstbericht van de Amerikaanse ambassade over een gesprek met de Syrische vertegenwoordiger bij de VN-voedselorganisatie FAO, Abdullah Bin Yehia, dat uitlekte via klokkenluiderswebsite WikiLeaks:

Yehia told us that the Syrian Minister of Agriculture, at a July meeting with UN officials, stated publicly that economic and social fallout from the drought was ‘beyond our capacity as a country to deal with’. What the UN is trying to combat through this appeal, Yehia says, is the potential for ‘social destruction’ that would accompany erosion of the agricultural industry in rural Syria. This social destruction would lead to political instability, Yehia told us.

Het zou veel te ver gaan om strijd in Syrië te karakteriseren als een klimaatoorlog (lees hier hoe VN-chef Ban Ki-moon dat eerder het conflict in Darfur uitriep tot de eerste klimaatoorlog). Het  is niet de droogte op zichzelf die het conflict in Syrië heeft aangewakkerd, maar in combinatie het wanbeleid van het Syrische regime (hier en hier meer) dat de gevolgen van een mogelijke droogte negeerde. Met veel geld werden prestigieuze irrigatiewerken opgezet, ongecontroleerd werd het grondwater opgepompt voor de katoenplantages, waarvan de aanleg door het regime jarenlang werd gestimuleerd hoewel katoen veel te veel water nodig heeft om in een droog klimaat te kunnen gedijen.

Het gevolg van dit beleid was verspilling van water, verdroging van de bodem, verzilting van het grondwater. De langdurige droogte tussen 2006 en 2010 deed de rest. Net als bij de veenbranden in Rusland, werd in Syrië de ellende veroorzaakt door een combinatie van mismanagement en een veranderend klimaat.

 

 

53 reacties op 'Droogte is de lont in een kruitvat van wanbeleid'

hans paijmans

Beste paul: als je zou vermelden in ‘July’ van welk jaar dat gesprek met de Syrische vertegenwoordiger plaatsvond, zou het voor ons duidelijker zijn een beeld te vormen van de strekking van je column.

Laat onverlet dat een van de ernstigste gevolgen van een veranderend klimaat de destabilisering van de lokale economieën zou zijn.

paai

Paul Luttikhuis

Beste Paai,
Het gesprek in de ambassade had plaats in 2008. Toen had die periode van extreme droogte dus al dramatische gevolgen, terwijl die nog maar halverwege was.
Paul

Cees de Valk

Vier hele jaren van droge winters in Syria, dat kan natuurlijk niet anders dan door klimaatverandering komen die vanzelfsprekend door kooldioxide emissies is veroorzaakt. Net als die droogte in Siberie en in de Verenigde Staten. En toen die regen in Pakistan. En die abnormale kou hier afgelopen februari. Vroeger hadden we bijna nooit dat soort dingen he, Paul?

Hans Custers

In een dynamisch systeem worden de extremen extremer naarmate je er meer energie in stopt. Dat is bijna een natuurwet. En dus is het niet zo vreemd dat dat ook voor het klimaat opgaat. Al zijn daar ongetwijfeld een hoop mitsen en maren bij te plaatsen.

En uit de natuurkunde (Clausius-Claperyron, al wel eens vaker opgedoken in de reacties op dit blog) volgt inderdaad dat een stijgende temperatuur meer neerslag op zou moeten leveren. Maar dat hoeft niet noodzakelijkrwijs te betekenen dat het vaker regent, of op meer plaatsen. Volgens C-C is het niet onlogisch dat er vooral meer neerslag valt als het regent.

Erik de Haan

In een artikel uit 2011 concluderen onderzoekers, waaronder van het KNMI, dat:

Climate models predict substantial summer precipitation reductions in Europe and the Mediterranean region in the twenty-first century, but the extent to which
these models correctly represent the mechanisms of summertime precipitation in this region is uncertain.

en:

In conclusion, our analysis suggests that projections of
summer precipitation reduction in Europe/Mediterranean
are highly uncertain. In particular, if the upward SNAO
trend is verified, drying over the Mediterranean region
could be less drastic than the models anticipate.

Zie verder:

http://www.knmi.nl/publications/showAbstract.php?id=8650

Voor de nuance moet ik verwijzen naar het artikel (19A4), maar duidelijk is dat de door NOAA gesignaleerde trends niet zomaar voor het gehele gebied doorgetrokken kunnen worden.

N.B. in het artikel van het “KNMI” gaat het om zomerneerslag, NOAA gaat dacht ik om winterneerslag??, binnen het gebied zijn grote verschillen hoe belangrijk beide seizoenen zijn voor het totale plaatje.

hans paijmans

Beste Cees 3: je ironie is in zover terecht dat je erg moet oppassen met anekdotische bewijzen. Echter, het bijgevoegde histogrammetje is niet anekdotisch, maar toont een duidelijke trend over de laatste honderd jaar.

Paai

Dick Veldkamp

De Valk #3

Het gaat natuurlijk niet alleen om 4 droge zomers in Siberie, maar om een hele reeks extremen (extreme emperatuur, extreme regenval, extreme droogte, minder ijs), die precies in overeenstemming is met klimaatverandering door meer CO2. Alle extremen SAMEN zijn zeer sterk bewijs dat het klimaat verandert.

En u heeft volkomen gelijk: vroeger kwam dit soort dingen VEEL MINDER voor.

HJM van Schalkwijk

Het beleid van de Syrische regering doet erg aan de oude Sowjet-Unie denken!
Het informatieve kaartje in dit blog dat de “Afwijking van de neerslag in de laatste 30 jaar ten opzichte van langjarig gemiddelde (NOAA)” laat zien, lijkt erg veel op de afbeelding in de krant, die de afwijking van de laatste 40 jaar t/m 2010 laat zien ten opzichte van de periode 1902-2010. Zijn ze hetzelfde? Het lijken wat lange periodes om een anomalie weer te geven. De eerste grafiek bovenaan dit blog vertoont de recente ontwikkeling en cycli beter maar gaat weer over het hele Middellandse-zee gebied, niet alleen over Syrië. De hogere neerslag in 2009 en 2010 hoeft dus niet in Syrië gevallen te zijn, maar dat kan evengoed juist wel. In het NRC digitaal archief is een interessant artikel van Karel Knip te vinden gedateerd 11-04-2009 dat een boek De Klimaatoorlogen van Harald Welzer vernietigend bespreekt.

Hugo Matthijssen

Beste Paul

Het lijkt verstandig een en ander in een historisch perspectief te plaatsen.
Dan zul je zien dat er rond de middellandse zee vaker verschuivingen plaats vinden tussen droge en natte gebieden.
Ook hier zie je dat een directe koppeling tussen lokaal weer en mogelijke opwarming wat kort door de bocht zou kunnen zijn.
kijk eens naar deze link.
http://www.uu.nl/faculty/geosciences/NL/Actueel/Pages/Neerslagpatroneninderomeinsetijd.aspx

Met name de straalstromen hebben grote effecten op het lokale weer in west Europa en rond de Middellandse zee. Die komen van west naar oost over de oceaan naar ons toe en depressiegebieden volgen vaak de lijn van deze straalstroom.
Een kleine verschuiving van de slinger zorgt direct voor overstroming in Engeland en droogte in Spanje
Een voorbeeld kun je hier zien.
http://wereldnieuws.blog.nl/milieu/2012/07/11/wat-is-er-mis-met-het-zomerweer

Met andere woorden volg de straalstromen en je kunt droge en natte perioden voorspellen.

Mark

Een wereld waarin een melagomane Assad wordt ingeruild voor een wereld waarin op micro-nivo de CO2 emissie van elke burger (lees ‘doen en laten”) gemonitord wordt met een dagelijkse portie doom van gewillige wetenschappers, wakker worden met “rust” of “onrust” op de financiële markten, de koersen van de “emissiecertificaten” (die onze “redding” zouden bepalen) is voor Paul Luttikhuis schijnbaar géén dictatuur ……

Wat zouden we allemaal accepteren, wat we onder “normale” omstandigheden NIET zouden accepteren, om gered te worden ……… ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stockholmsyndroom

Maarten Dikkers

Met veel belangstelling het artikel “Heerser, verspil je water niet” gelezen. De landkaart in kleur met de verschillen in hoeveelheid neerslag per jaar is lastig te interpreteren omdat niet duidelijk is of bijvoorbeeld -60 mm per jaar betrekking heeft op een jaarlijkse neerslag van 600 mm of van 100 mm.

hans paijmans

Ik denk dat de zogenaamde sceptici zich ook eens zouden moeten verdiepen in http://motherboard.vice.com/2012/9/10/we-are-now-one-year-and-counting-from-global-riots-complex-systems-theorists-say–2 en het artikel dat aan die reportage ten grondslag ligt.

Paai

Bob Brand

Zoals al in het vorige discussiedraadje opgemerkt, is het een veel voorkomend misverstand dat de stijging van de temperatuur op aarde tot een gelijkmatig verdeelde (over oppervlak en tijd) toename van regenval zou leiden.

Het tegendeel is eerder waar: ‘dry areas will get drier, and wet areas will get wetter.’, en het bovenstaande blog illustreert dit.

Wat er gebeurt is, in grote lijnen, een intensivering van de huidige hydrologische cyclus: waar nu overwegend verdamping optreedt zal méér verdamping optreden en waar nu veel neerslag valt zal meer neerslag vallen – tot zover de ongelijke verdeling qua oppervlak. Daarnaast veroorzaakt de opwarming (vanwege Clausius-Clapeyron) een grotere ‘column integrated water vapour’, wat wil zeggen dat de atmosfeer boven ons hoofd meer waterdamp kan en zal bevatten voordat het uitregent. Gaat het eenmaal regenen, dan valt er meer neerlag in dezelfde tijd – een ongelijkmatige verdeling over de tijd en heviger regenval in hetzelfde tijdsbestek. De extra waterdamp in de atmosfeer is overigens een van de bekende ‘versterkende feedbacks’, omdat waterdamp een broeikasgas is.

Beide verschijnselen zijn gemeten en worden waargenomen: de atmosfeer bevat nu zo’n 4% (5% boven de oceaan) meer waterdamp dan begin jaren ‘70, en bijvoorbeeld in Nederland heeft het KNMI vastgesteld dat de kans op extreme buien toeneemt – tegelijkertijd zie je dat droge gebieden rond de Middellandse Zee juist verder verdrogen. Dit filmpje van het NOAA Geophysical Fluid Dynamics Laboratory laat zien hoe het komt, door middel van het CM2.1 model dat onder andere voor IPCC 2007 gebruikt is:

http://youtu.be/wAbMuefx3oE

Naast de intensivering van de hydrologische cyclus (meer verdamping waar nu al een verdampingsoverschot is, meer neerslag waar nu al een neerslagoverschot is) verplaatsen deze zones zich ook geleidelijk verder van de evenaar: de Hadley cell die warmte en waterdamp transporteert vanuit de tropen naar hogere breedtegraden expandeert. Ook dat is waargenomen.

De door Paul Luttikhuis genoemde toenemende droogte in Syrië en in de zuidelijke landen van Europa is dus geen verrassing: de modellen gaven dat al aan. Zie verder: http://www.gfdl.noaa.gov/will-the-wet-get-wetter-and-the-dry-drier

hans paijmans

@mark 10: je bent nauwelijks coherent. Wat wil je nou eigenlijk precies beweren? En van welke engerds heb je die waandenkbeelden overgenomen?

paai

Bob Brand

Beste Maarten Dikkers (#11)

Het zal om de anomalie gaan, dus om de *afwijking* ten opzichte van het langjarig gemiddelde 1951-2000, en dan inderdaad uitgedrukt in mm. neerslag per jaar.

Om een indruk te krijgen wat ‘normaal’ is qua neerslag in een bepaalde klimaatzone, bekijk het linkerplaatje hier:

http://www.gfdl.noaa.gov/pix/user_images/kd/highlights/GFDLprecipZMEAN_720x720.png

Het rechterplaatje geeft de verwachte anomalie aan over de jaren 2081-2100, onder het ‘middle of the road’ emissiescenario A1B van het IPCC (in inches, dus x 25,4 voor millimeters neerslag).

Of de anomalie procentueel veel of weinig is, hangt af van het langjarig gemiddelde ter plaatse. In de droge zones rond 35° NB/ZB gaat het om een procent of 15 minder neerslag, terwijl je in de natte zones juist 15 procent meer neerslag krijgt (maar dat is op jaarbasis, en de neerslag zal *niet* meer gespreid worden over het jaar).

Het is opvallend dat het (in 2006/2007) berekende patroon van extra droogte rond de Middellandse Zee en bijv. Syrië, nu al zichtbaar wordt in de neerslagcijfers. Bekijk de projectie uit 2006:

http://www.gfdl.noaa.gov/pix/user_images/kd/highlights/glob_precipch_whbk_1920x1080.png

Let wel dat dit jaargemiddelden zijn. Het door Paul Luttikhuis genoemde artikel heeft vooral betrekking op de winter, wanneer de verschillen nog groter zijn.

Herman Vruggink

Hoe alleraardigst @Hans Paijmans #12: Rellen hebben zeker alles te maken met voedselprijzen, en iets breder bezien met economische achteruitgang in het algemeen. Maar wat heeft dat eigenlijk met de zogenaamde (klimaat) sceptici te maken?

Het zou nu ook aardig zijn als je analyse van de stijging van voedselprijzen in 2008 en 2011 er bij zou geven. Tip: kijk eerst eens naar het effect van de stijgende olieprijs op de voedselprijs. En wat zou er gebeuren als de subsidie op fossiele brandstof wordt afgeschaft in deze landen?

Mark

Luister naar Heer Paijmans mensen …….
De dreigende ondergang roept natuurlijk om een sterke hand om den volke te redden van chaos en plunder.

Zoals voorheen een Stalin of Hitler, in de huidige vorm natuurlijk een soort super Van Rompuy op Globaal nivo, tegen inlevering van wat vrijheden but Who cares?

De 1% gaan u redden ……….

Mark

Brave burgertjes moeten bang zijn voor Climate Change, brave burgertjes moeten bang zijn voor het einde van de euro, hun pensioentjes, hun levensonderhoud, niet denken en zich samenpakken ……… die ander is de vijand, een CO2-emitter, een Griek, een Allochtoon,

Niet op “rare” partijen stemmen die deze mindset doorbreken.

Business as usual, the powers that be, should be …

Uw snapt nu wel hoe het werkt ….

HJM van Schalkwijk

@Hans Paaymans: de aanbevolen link heb ik gevolgd maar ik raak niet onder de indruk. Er wordt daar beweerd dat onlusten in de wereld sterk samenhangen met een hoge voedselprijzen-index. De voedselprijzen-index is nu weer hoog en blijft dat nog wel even, dus de wereld zou veel onlusten gaan meemaken. De onlusten die daar met rode lijntjes in een grafiek zijn weergegeven, zijn voornamelijk regimewisselingen in de Arabisch-Islamitische landen waar min of meer seculier-kosmopolitische regimes (soms bijna) werden vervangen door andere die meer lokaal-Islamitisch van aard waren, de rest van de daar vermelde onlusten stelt niets voor. De hoge voedselprijzen-index heeft te maken met de nu hoge prijs van maïs, een product dat door de armen in de Islamitische wereld en Azië bijna niet gegeten wordt. Kortom de veronderstelde samenhang van de onlusten en de hoge prijs van maïs is er niet, ook al vallen ze in de tijd samen. Correlatie is nog geen causatie! Een verhelderend artikel van Louise Fresco hierover [heel treffend getiteld Voedzame Demagogie] stond in de NRC van 15 augustus jongstleden, hier te vinden: http://www.nrc.nl/fresco/2012/08/15/voedzame-demagogie/
@Hans Paaimans vervolg: Verder wordt in de aanbevolen link weer beweerd dat extreme weersverschijnselen (zoals droogten) die de voedselproductie nadelig beïnvloeden, de laatste tijd zouden toenemen. Dat is een populair geloof dat is tegengesproken in het IPCC SREX rapport van maart 2012, zie de volledige tekst van hoofdstuk 4 en de conclusies op paginas 268 en269 te vinden achter deze link: http://www.ipcc-wg2.gov/SREX/ De samenvatting voor policy makers van dat rapport stemt hier mee niet goed overeen en is dus niet te gebruiken voor argumentatie. Een betere samenvatting hiervan is te vinden bij Roger Pielke Jr., die in het SREX rapport veel geciteerd wordt, hier te vinden: http://rogerpielkejr.blogspot.nl/2012/03/handy-bullshit-button-on-disasters-and.html?spref=fb

Bob Brand

Beste Paai (#14)

Onze Mark is onder de impressie dat als hij de gordijnen maar dichtschuift, een plaatje van Gerard Cox opzet (‘Toen was geluk heel gewoon’, overigens vertaald door Koot en Bie) en een boerenrookworst van Unox in de pan knikkert, al ‘dat enge’ en al ‘dat vreemde’ vanzelf wel over zal gaan en alles weer wordt precies zoals in 1962.

Dat vanaf eind jaren ’60 de luiken opengingen en de echte wereld op de stoep stond, dat zit ‘m nog steeds dwars. Een echte wereld waar natuurwetten gelden en er voor die boerenrookworst mensen kreperen in Syrië, doordat de extra broeikasgassen daar voor extra verdamping zorgen.

Een wereld waar oorzaken gevolgen blijken te hebben.

Maar Mark denkt: “als ik het niet zie en niet weet, dan gebeurt het niet! En dus moet iedereen die het mij laat zien en laat weten er aan geloven.” Dat is immers wat hij doet, continu de boodschapper van het slechte nieuws aanvallen: shoot the messenger!

In Mark’s belevingswereld moet hij wel iets verzinnen om te kunnen verklaren waarom er iedere keer aan zjn deurtje geklopt wordt met al dat slechte nieuws (dat volgens hem niet kan bestaan).

En dus verzint Mark een duister complot, een wereldwijde samenzwering tussen de Rothschildt’s, de joodse bankiers van Goldman Sachs, de wetenschappelijke ‘elite’ waaronder Hans Paaijmans, Bill Gates, ‘the powers that be’, het Wereld Natuur Fonds, het IPCC, de Bilderbergers, Paul Luttikhuis en natuurlijk de meeste reageerders hier.

Deze ‘elite’ (hoe verzin je het) vormen de boodschappers en daarom wordt hier door Mark jaar in, jaar uit, hun aanstaande ‘demise’ aangekondigd. Het dringt niet tot hem door dat ook als die lastige elite uit de weg is geruimd, op een dag zijn boerenkool en boerenrookworst er niet meer is, de stroom uitvalt en hij geen artsen meer aantreft op de huisartsenpost. Ook is hij dan hoogst verbaasd over vluchtelingen uit Zuid-Europa en Syrië die op de loop zijn voor droogte, en bij hem de gordijntjes komen openrukken.

Mark, wakker worden. Niet willen weten is geen optie.

Hans Paijmans

@Herman Vruggink 16: wat de door mij gegeven link met klimaat te maken heeft, staat aan het eind van het artikel duidelijk aangegeven. En wat de zogenaamde sceptici zoals jij ermee te maken hebben is, dat zij/jullie alle denkbare (en niet zo denkbare) argumenten aangrijpen om tegenmaatregelen te saboteren.

Duidelijk zo?

Paai

Hans Paijmans

@HJM van Schalkwijk : Je weet in een enkele reactie mijn naam op twee verschillende manieren verkeerd te schrijven. Dat zorgt ervoor dat ik wat, eh, sceptisch ben over de zorgvuldigheid waarmee je met je andere data omgaat.

Paai

Hans Custers

@ HJM van Schalkwijk,

De pseudosceptische leesblindheid waar ik het eerder over had slaat weer in volle hevigheid toe.

De paragraaf op de pagina’s waar jij naar verwijst heeft als titel: “Attribution of Impacts to Climate Change: Observations and Limitations”, maar voor jou staat er blijkbaar: “Conclusions”.

En voor Pielke is dat hele rapport van 582 pagina’s blijkbaar een onleesbare blur, op 4 handzame uit hun context losgezongen citaatjes na, die zo fijn in het pseudosceptische straatje passen.

Herman Vruggink

@Hans Paijmans,

Wat je link: http://motherboard.vice.com/2012/9/10/we-are-now-one-year-and-counting-from-global-riots-complex-systems-theorists-say–2
Overduidelijk aangeeft is het verband tussen Food price index en het voorkomen van rellen. Daar gaat natuurlijk de kern van het onderzoek en dus het artikel over. Niets nieuws onder de zon natuurlijk, stijgende prijzen?: morrend volk. De Romeinen wisten het vroeger al; geef de mensen brood en spelen en ze houden zich rustig. Kan je daar niet aan voldoen? Dan tenminste gratis benzine, en als dat er ook niet in zit, dan willen mensen hun vrijheid.

En zullen we nu eens kijken naar het verband tussen Food Price en Oil Price? http://www.paulchefurka.ca/Oil_Food.png

Mark

@Bob, leuke verhandeling, er is gelukkig toch nog humor aanwezig bij onze bezorgde alarmisten.

Wat betreft die “messengers”, het waren er toch wat véél..

http://www.numberwatch.co.uk/warmlist.htm

Mark

Stomme Assad ….een Denier Púr sang,

had ie nou maar wat aan adaptatie, mitigatie, albedo effecten, emissiehandel, aansluiten bij de de EU / IMF / Worldbank, Carbon tax, Geo-engineering gedaan …..

peter klein

Zo, dat is eruit:
‘Net als bij de veenbranden in Rusland, werd in Syrië de ellende veroorzaakt door een combinatie van mismanagement en een veranderend klimaat.’

Nu nog een paar wetenschappers vinden die dit onderschrijven, en de tekst dat 99% van de wetenschappers vinden dat klimaatveranderng een hoofdoorzaak is van droogte in Syrie en achter de oorlog daar, kan eruit. En kan in het volgende IPCC rapport worden opgenomen. Is Wikipedia al aangepast?

Mogelijk dat klimaatverandering een grotere rol voor het onrustige midden oosten kan worden toegekend. Kan er geen oorzakelijk verbandje gemaakt worden tussen klimaatverandering en de korte lontjes van Noord afrika tot in Azie? Dan zijn er weer extra wetenschapsgebieden aan de klimaatverandering vast te klinken. Roos Vonk zie ik als expert zo meedoen, MITS te wijten aan de westere mens natuurlijk.

Maar misschien ligt een andere expert voor nu meer voor de hand. Wat zou Louise Fresco vinden van deze column?

hans paijmans

@vruggink en vschalkwijk: dat een deel van het landbouwareaal is gereserveerd voor ethanolproductie, en dat de productie daarvan de voorrang krijgt bij hoge olieprijzen, heeft geen invloed op de redenen waarom de oogsten zelf mislukken.

om dat te snappen hoef je niet zo heel erg slim te zijn

paai

Mark

Bob, wakker worden ……

Die verwijzing naar “toen was geluk heel gewoon” was bedoeld, ik zal even “alarmistentaal” gebruiken, de kleine “carbon footprint” van die tijd ….

Een complot is er niet …. alléén het monster hebzucht en macht.
Mensen die zich laten leiden door aangepraatte ANGST, voeden zèlf het “monster” ….. kijk er de geschiedenisboekjes maar op na.

Wie de “wetenschap” als “kompas” van zijn leven heeft gekozen reduceert de wereld(beeld) tot datgene wat verklaard of bewezen gedacht wordt.

Idem voor de “(klimaat)wetenschap” die haar bestaansrecht ontleent aan “der Untergang”.

Gelukkig “schijnen” wij wèl te bestaan want de Prlwytkovski’s denken de bouwsteen (Higgs-deeltje) van het universum min-of-meer “ontdekt” te hebben ….

Mark

De Prlwytkovski’s verliezen terrein, een van de grootste “geschenken” van de profeten van het technologische tijdperk aan den Menschheid, verliest zijn glans …..

Zo graag hadden zij den Menschheid “redding” kunnen bieden van het gevaar van Den Plantvoeder. (natuurlijk ook een beetje ter ere en glorie van … zichzèlf)

Den Bijwerkingen van deze Technologische Verworvenschaften kunnen doch goed met ….. ehh. …. nog meer Technologische Lossingen bekampt worden, die wellicht ook weder “bijwerkingen” hebben die ook weder …… ehh ……?

Japan wil af van zijn kerncentrales …..
http://www.guardian.co.uk/environment/2012/may/03/japan-nuclear-power-closure

Het moet niet gekker worden ……. schtraks gaat dat Volk nog fietsen òf zijn eigenen Groenten groeien …?

Herman Vruggink

Beste Hans Paijmans,

Mijn reactie betreft niet het mislukken van oogsten. Mijn reactie betreft de ontwikkeling van de voedselprijzen en de relatie tot rellen. De reden dat ik met die reactie kom is omdat jij met die grafiek aankomt, niet ik. De vraag is dan waarom is de voedselprijs gestegen? redenen: olieprijs, verminderen van voorraden, speculatie, prijs van kunstmest, weersomstandigheden en nog een paar kleinere indirecte oorzaken.

Als het gaat om het mislukken van oogsten dan is het simpel: indien de boer heeft gedaan wat hij moet doen dan blijft er nog maar 1 oorzaak over : Weersomstandigheden en zoals je wilt, indien aantoonbaar, klimaatverandering.

Als het gaat om Syria: 5 jaar van droogte heeft gezorgd voor 50% minder opbrengsten. Klimaatverandering? Dat zou ik niet willen uitsluiten. Gezien de verwachtingen zou ik daar zeker rekening mee houden. Het is helaas wel zo dat je voor het bepalen van neerslagtrends bij voorkeur tenminste 100 jaar betrouwbare data nodig hebt. Daar mankeert het in de meeste landen wel aan. In bergachtige gebieden is de grilligheid zeer groot.

hans paijmans

Beste Herman Vruggink: ik ben niet met een grafiek komen aanzetten, maar met een link naar een artikel. In dat artikel werd met even zoveel woorden vermeld dat de misoogsten mogelijk/waarschijnlijk het gevolg waren van klimaatverandering. Ik vind het best dat je je gelijk probeert te halen, maar doe dat dan op grond van het hele artikel, en niet door er een grafiek uit te pikken.

Tenzij je natuurlijk problemen hebt met begrijpend lezen.

Paai

hans paijmans

Beste Mark, zou je in ieder geval kunnen beginnen met het achterwege laten van al die gedachtenpuntjes? Ik vind overbodige ellipsen minstens even storend als d-t-fouten.
Paai

Jaap de Vos

Ik weet niet of reageerders nog enige bijbelkennis hebben, maar de cyclus “zeven vette jaren en 7 magere jaren” kwam in die gebieden zo’n 3000 jaren geleden al regelmatig voor. Klimaatverandering of toch gewoon wisselende weersomstandigheden?>>

Hans Custers

@ Hans Paijmans (#32),

Nu vergis je je toch. Het is niet Herman Vruggink die problemen heeft met begrijpend lezen, het zijn degenen die op zijn schrijfsels ingaan die het steeds weer mis hebben. Herman is waarschijnlijk de meest onbegrepen reageerder in de Nederlandse blogosfeer.

Dat zien we ook nu weer. Herman blijkt altijd iets anders te bedoelen dan je denkt dat hij bedoelt, of – dat komt ook nogal eens voor – bij nader inzien bedoelt hij eigenlijk helemaal niets.

Je kan hem er nu wel op wijzen dat voedselmarkten zich voor een aanzienlijk deel op lokale schaal afspelen, en dat dat zeker in armere landen zo is (de boer die met zijn waren naar de markt gaat). Dat misoogsten op lokale schaal wel degelijk een enorme invloed op het aanbod van voedsel kunnen hebben en dus op de prijs, terwijl je daar op wereldschaal niet zo veel van merkt. En dat zijn verhaal over de invloed van de olieprijs dus niet zo relevant is. Maar dat weet hij allemaal al. Hij heeft alleen maar een grafiekje gevonden dat hij zo interessant vindt dat hij het met ons wil delen. Dat is alles.

Hans Erren

Zolang Reinier van den Berg nog helemaal kan leeglopen met zijn alarmistische praat op prime time TV, hoeven de alarmisten niets te vrezen. Skeptici kunnen die zendtijd niet betalen.

peter klein

Paijmans is wel aan het miezemuizen, valt me op. Ietwat agressief ook…

Mark

Groot gelijk Heer Paijmans,

We zitten hier op een blog van klimaat verandering, moeten dus discussieren over klimaatverandering, reduceren het wereld gebeuren tot klimaatverandering en hoppa ……

… er klimaat verandering
http://nl.wikipedia.org/wiki/Propaganda_(communicatie)#Propagandatechnieken

“….Herhaling
Boodschappen telkens herhalen waardoor dat mensen deze op den duur voor waar gaan aannemen…..”.

PS. Ik ben geen Neerlandicus …..

Mark

Consensus …. de nieuwe tijdsgeest ?

Het einde van de Polarisatie mindset? (ook ik was daar even in blijven hangen, SP gestemd)

VVD en PvdA moeten samen. Liberaal en sociaal, eigenlijk de beste menselijke waarden.
(zouden ze daar in Brussel nu ècht blij mee zijn?)

Zou dat hièr op dit Blog óók kunnen?

Sceptici en alarmisten samen op weg naar een duurzame toekomst?
Iets minder hebbedingetjes, minder naar de Media-markt, wat vaker rookworst ipv biefstuk.

Vriend Bob en Paai, ik stuur Henk Kamp even langs,

één voorwaarde …..

Niet meer als Lemmingen achter de Rattevanger aanlopen om bij de Wizzard of Oz op de Beurs plantenvoer te verhandelen.

En die klimaatwetenschappers …. school ze om naar weermannen of maak ze waarzegger op de kermis. Een naadloze overgang zou ik zeggen ……

Bob Brand

Beste Jaap de Vos (#34)

Met mijn bijbelkennis is het matig gesteld, maar zoals je in het grafiekje kan zien (bovenaan dit blog), is er sinds ca. 1970 toenemende droogte rond de Middellandse Zee. Ook het tweede plaatje betreft de laatste 30 jaar ten opzichte van het langjarig gemiddelde: geen 7 vette en/of magere jaren.

De passage in Genesis 41:25-45, waar Jozef de droom van de Farao uitlegt, geeft goed aan wat Paul Luttikhuis bedoelt met Siberië staat al maanden in brand en bovenstaand blog: “Adaptatie zou .. hebben geholpen. Ontkenning is misschien wel het grootste risico voor klimaatverandering.

De betreffende Farao was namelijk zo verstandig om naar zijn raadgever Jozef te luisteren en aan adaptatie te gaan doen. Als hij om politiek-ideologische redenen (bijvoorbeeld om de Israëlieten zwart te maken) de werkelijkheid had ontkend, en er vanuit was gegaan dat ‘vette jaren’ eeuwig voortduren, waren hij en zijn volk de pineut geweest!

Ik neem aan dat variabiliteit toen ook een bekend begrip was, en in de Torah staat het getal zeven natuurlijk symbool voor de Shabbath. Elke 7 jaar wordt de Talmud opnieuw gelezen en is er de Shmita: men wisselt van landbouwgrond om die rust te geven en te laten herstellen: http://en.wikipedia.org/wiki/Shmita

In de moderne wetenschap gebruikt men o.a. Fourier-analyse (spectrumanalyse) om cyclische verschijnselen op te sporen, en uit Kondrashov et al. 2005 blijkt dat de Nijl (vooral voor de bouw van de Ashwan-dam) een zevenjarige cyclus had:

http://www.agu.org/pubs/crossref/2005/2004GL022156.shtml

Dat is echter een beperkt gebied, en het doet niets af aan de lange-termijn trend sinds 1970. Voor de fysische verklaring van de extra droogte, bekijk eens: http://youtu.be/wAbMuefx3oE

hans paijmans

Beste Mark, als dit blogsysteem een killfile had, zou ik je erin zetten. Wees er maar trots op.

paai

Bob Brand

Beste Mark (#38 etc.)

Het is wel leuk, en vast heel goed bedoeld, dat jij je ruimhartig voorneemt om je biefstuk in te wisselen voor boerenrookworst en ietsje minder vaak naar de Mediamarkt te gaan. Tsjonge, wat een inspanning! Je illusie dat daarmee het probleem is opgelost, lijkt me wat naïef.

Blijkbaar ervaar jij het feit van antropogene klimaatverandering (door uitstoot van extra broeikasgassen) als een schuld-en-boete kwestie, alsof het gaat over de vraag of jij ‘schuldig‘ bent. En je bent blijkbaar ook van mening dat het inruilen van biefstuk voor rookworst je schuld ‘afkoopt’.

Het heeft echter niets te maken met schuld en boete, alleen met oorzaak en gevolg.

De fysica kent geen schuld – het is een IF .. THEN ..; als je dit doet, is *dat* de uitkomst. Of je met die kennis vervolgens iets gaat doen, is geen zaak voor de wetenschap maar alleen voor de ethiek, de waardenafweging en de politiek. Waar ik echter wel een beetje pissig van wordt, is als men probeert om de verantwoordelijkheid (NIET de ‘schuld’) voor deze ethische afweging af te schuiven door te gaan liegen, bedriegen en de wetenschappelijke feiten te ontkennen. En daarom heb ik zo de pest aan klimaatontkenners!

Prettige zondag nog. :-)

P.S.: Ik eet geen biefstuk, niet zozeer vanwege extra broeikasgassen maar omdat ik het niet lust. Is daarmee de klimaatverandering opgelost? Joepie!

Mark

Beste Bob,

Je mist de “beeldspraak” ……

Ik eet geen biefstuk en ben zelfs nog nòòit in de Media Markt geweest. Het is een “beeld” voor terug, maar ook vooruit, naar de “kleinschaligheid”, een afbouw van de mens als consument, een afbouw van de explotatie van de aarde.

Het “probleem” dat ik zie is dat de huidige wereld niet sustainable is, zeker niet als al die chinezen gaan auto-rijden.

Jouw “probleem” is dat je gelooft in de reductie van iets complex als het klimaat tot simpele fysica met een zweem van uitgekauwde “wetenschap” gelijk aan de wet van de zwaartekracht.

Omdat diegenen die dit NIET doen géén sluitende “omgekeerde bewijslast” kunnen leveren is jouw versie tot “waarheid” verheven.

Aldoende kom je tot de conclusie dat diegenen die die “waarheid” niet delen ….. ontkenners zijn.

PS. Leuke leestip voor als je weer pissig wordt ….

Ollie B. Bommel, “het Verschiet”.

Mark

Na het stelen van de boodschap voor een betere wereld en 2000 jaar terreur van schuld en boete, doomsdag en aflaten, beleeft de mensheid een déja-vu …….

Deze keer “weten” ze het zeker, what’s in a name ….?

Ondertussen zoeken ze nog naarstig naar dan verdomde Higgsdeeltje en wat er allemaal in dat “Junk” DNA zit..

HJM van Schalkwijk

Bob Brand adviseerde een filmpje op youtube te bekijken, namelijk deze: http://www.youtube.com/watch?v=wAbMuefx3oE

Zie hoe de NOAA daar Nederland uiteindelijk inkleurt in de animatie die een modelsimulatie moet weergeven: In een woestijnachtig donkerbruin. Het vertrouwen in de modellen wordt er daardoor niet groter op denk ik, want de neerslag in onze streken is aan het toenemen, ook volgens het KNMI, en niet weinig ook.
Deze modellen zijn al vele malen als onbetrouwbaar doorgeprikt en alleen geschikt om mensen bang te maken. Als we teruggaan naar de condities van het Mioceen met het hoge CO2 gehalte dan zijn we wereldwijd beslist beter af met minder woestijn en meer bos en dus op de langere termijn meer biodiversiteit.

Hans Custers

@ HJM van Schalkwijk

Zie hoe de NOAA daar Nederland uiteindelijk inkleurt in de animatie die een modelsimulatie moet weergeven: In een woestijnachtig donkerbruin.

Heb je die animatie beeldje voor beeldje met een vergrootglas zitten bekijken? Als je meent dat elke pixel op elk moment de absolute waarheid voor moet stellen, dan begrijp ik wel dat je de modellen onbetrouwbaar vindt.

Als we teruggaan naar de condities van het Mioceen met het hoge CO2 gehalte dan zijn we wereldwijd beslist beter af met minder woestijn en meer bos en dus op de langere termijn meer biodiversiteit.

Het is natuurlijk niet uit te sluiten dat zo’n warmer klimaat zijn voordelen heeft. Ik twijfel er niet aan dat de mens zich uiteindelijk aan zo’n nieuw klimaat aan zal passen. Het grote probleem is dat we door een periode met enorme, relatief snelle veranderingen heen moeten voordat we (eventueel) in zo’n nieuw, stabiel klimaat terechtkomen. Kortom: met de eindbestemming is misschien, hopelijk, niet zo veel mis, maar welke prijs betalen we om er te komen?

Bob Brand

Beste HJM van Schalkwijk,

Het antwoord ligt al besloten in je vraag: “.. daar Nederland uiteindelijk inkleurt.”

Uiteindelijk wil zeggen: helemaal aan het einde van de 21 eeuw.

Wat je in de animatie ziet (naast de toename van zowel het verdampingsoverschot als het neerslagoverschot), is de geleidelijke verplaatsing van de ‘subtropical dry zones’, tussen 20° en 35° noorderbreedte, verder van de evenaar.

Ons land ligt nu in de ‘wet zone’ en dat zie je héél goed in deze animatie: in onze streken wordt “the wet wetter”, en dus zie je het groene gebied boven ons land vaker donkergroen worden: meer neerslag door intensivering van de hydrologische cyclus. Tegelijkertijd expandeert langzaam de Hadley cell en schuiven de Ferrell en Polar cells verder van de evenaar:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Earth_Global_Circulation.jpg

De expansie van de Hadley Cell is gemeten: die is 4° gegroeid sinds begin jaren ’70. Uit de gemeten trend rondom de Middellandse Zee (het artikel waar hierboven aan gerefereerd wordt), blijkt dat de droge zones vanuit Noord-Afrika niet alleen intensiveren, maar ook geleidelijk noordwaarts schuiven. De waarnemingen bevestigen tot dusver wat het GCM heeft geprojecteerd:

- meer neerslag in natte gebieden;
- minder neerslag in droge gebieden;
- een geleidelijke noordwaartse verschuiving (op ons halfrond) van klimaatzones.

Voor ons land betekent het een geleidelijke toename van neerslag de komende decennia. Aan het einde van de eeuw komen we echter steeds dichter bij de overgang tussen de ‘wet area’ en de ‘dry zone’ te liggen (die nu tot in Noord-Spanje en Italie reikt). Al in 2100? Dat zou kunnen, gezien de snelheid van de waargenomen veranderingen.

Misschien ook pas in de eerste decennia van de 22e eeuw. De trend is in elk geval duidelijk.

Jos Hagelaars

@HJM van Schalkwijk.

Ik kan je niet helemaal volgen. In het filmpje is duidelijk te zien dat er in de nabije toekomst (100 jaar) sommige delen van de wereld droger en andere delen natter zullen worden. Er wordt nergens gesteld dat alles zal veranderen in “een woestijnachtig bruin”.
Vervolgens stel je dat de modellen “al vele malen als onbetrouwbaar doorgeprikt” zijn. Daar heb je dan vast referenties van of is dat eveneens alleen maar een gevoel, zoals je ‘bangmaken’?

Je wil terug naar de condities van het Mioceen begrijp ik, een periode van maar liefst circa 17 miljoen jaar. Volgens mij liepen er in het Mioceen geen 7 miljard mensen rond, er liepen helemaal geen mensen rond. Als de reconstructies kloppen, begint het huidige CO2 gehalte dat van het Mioceen al te naderen en gaan we daar deze eeuw nog gemakkelijk overheen. Zie bijv. Tripati et al 2009.
En wat zegt Tripati verder:
“During the Middle Miocene, when temperatures were ~3° to 6°C warmer and sea level was 25 to
40 meters higher than at present, pCO2 appears to have been similar to modern levels.”

Op naar die goede oude tijd van vroeger, het Mioceen, een stukje warmer en we zitten hier achter dijken die een heel klein beetje hoger zijn dan de huidige.
Je begrijpt dat ik denk dat zeker niet iedereen beter af zal zijn als we teruggaan naar dat mooie Mioceen.

Bob Brand

Mark Verschuren wil terug naar 1962 en HJM van Schalkwijk wil terug naar het Mioceen: Toen was geluk heel gewoon. Of toch niet? Hier enkele citaten van onderzoekers die dit tijdvak (23 tot 5.3 miljoen jaar geleden) bestudeerd hebben:

The expansion of grasslands is correlated to a drying of continental interiors as the global climate first warmed and then cooled.” – Drying? Wat zullen we nou hebben.

.. expanding open vegetation systems (such as deserts, tundra, and grasslands) at the expense of diminishing closed vegetation (such as forests).” – Ja zeg, woestijnen? In dat ideale Mioceen van HJM van Schalkwijk?

The Miocene saw a change in global circulation patterns ..” – Uh oh, wat zei NOAA ook alweer?

.. it was an overall increase in aridity ..” – Aridity? Dat betekent: een toename in droogte.

Eurasia also experienced increasing aridification during the Miocene. Extensive steppe vegetation ..” – Nog meer verdroging. Dat gaat helemaal niet goed, HJM!

Het is nog erger, want tijdens het Mioceen deed zich de Messinian salinity crisis voor: de complete Middellandse Zee verdampte! Die kwam helemaal droog te staan, waarbij wel opgemerkt dient te worden dat Afrika toen de straat van Gibraltar afsloot waardoor de Middellandse Zee en de Atlantische oceaan een tijd lang niet met elkaar verbonden waren.

Hoe dan ook, de verdamping was zo hevig dat al het water in de ‘dry zone’ van de Middellandse Zee verdampte, om ongetwijfeld een heel eind noordelijker in overmaat uit de hemel te plenzen. Wat zegt de klimaatwetenschap ook alweer, bij opwarming:

dry areas will get drier, and wet areas will get wetter.

In het onderstaande plaatje kan je zien dat de droge zones groter waren dan nu en Midden-Europa, Centraal-Azië en India bedekten. Er waren echter ook enkele kletsnatte zones, waar men aan het fierljeppen deed, zie hier.

http://cpgeosystems.com/020_Miocene_3globes.jpg

O ja, het zeewater stond ook 25 tot 40 meter hoger dan nu. Laat de Delta-commissie het maar niet horen, HJM van Schalkwijk!

hans paijmans

(tussen twee haakjes, dit is waarom ik doorgaans de pest heb aan filmpjes als communnicatiemiddel. Om de informatie te vinden die ik wilde hebben, moest ik de hele sequentie afkijken; de detail-informatie die ik vervolgens nodig had om van Schalkwijk van repliek te dienen was heel moeilijk precies aan te geven. Intussen hebben Bob en Jos zich al afdoende van die laatste taak gekweten.)

HJM van Schalkwijk

Bob Brand [18 september] heeft het verloop van het Mioceen niet begrepen of suggereert mogelijk opzettelijk iets anders dan wat er over het Mioceen bekend is. In de lange periode die het Mioceen genoemd wordt was er lange tijd een hogere temperatuur. Gedurende het Mioceen begon de wereld na het Miocene climatic Optimum 18-16 miljoen jaar geleden langzamerhand wat meer op de huidige situatie te lijken, het werd koeler en als gevolg daarvan droger en de woestijnen werden groter. Het is dus niet juist om te suggereren dat de warmte in het Mioceen verdroging veroorzaakte want het was juist de relatieve afkoeling na 16 miljoen jaar geleden, dus na verloop van tijd die de wereld droger maakte en de woestijnen groter. De Engelstalige wikipedia zegt het zo: “The global trend was towards increasing aridity caused primarily by global cooling reducing the ability of the atmosphere to absorb moisture.” Het is verder bedrieglijk om de toenmalige verdroging van de Middellandse Zee [met de Messinian Salinity Crisis] voor te stellen als een effect van klimaatverandering of dit te suggereren. Het was een effect van de beweging van de continenten waardoor de verbinding tussen de Middellandse Zee en de Atlantische oceaan afgesloten werd. Wel kun je aan deze gebeurtenis zien dat de toen nieuwgevormde woestijn op de bodem van de Middellandse Zee een afkoeling van de wereld in gang zette die nu nog gevolgen heeft. Wat betreft het zeeniveau: We weten niet hoe zich dat op lange termijn ontwikkelt maar zoals in het Mioceen zal het niet worden zolang de Zuidpool zo dik bedekt blijft met ijs, dat was in het Mioceen nog lang niet in die mate het geval zodat die situaties niet vergelijkbaar zijn. Maar het polderlandschap in Nederland is sowieso niet duurzaam, de bodemdaling maakt dat het polderlandschap zoals het nu is gedoemd is te verdwijnen over een onbekend aantal eeuwen. Het leven in de polder is een van de vele voorbeelden van niet-duurzaam leven dat helemaal niet beëindigd hoeft te worden op afzienbare termijn.
@Jos Hagelaars Het is misschien niet handig om het beeld van een situatie of periode als het Mioceen af te laten hangen van maar een onderzoek. Verder is er een enorme koude watermassa in de diepere delen van de oceaan sinds de ijstijden die opwarming van de wereld helaas zeer vertraagt door de enorme specifieke warmtecapaciteit van zeewater. Het geeft ons eeuwen de tijd ons aan te passen.

HJM van Schalkwijk

Het engelstalige citaat in mijn vorige post kwam hier vandaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Miocene#Paleogeography

Jos Hagelaars

@HJM van Schalkwijk #51

Nou vooruit, een paar andere onderzoeken dan.
Betreffende het zeeniveau, we kijken niet op een paar meter als we richting het Mioceen gaan, zie figuur 4 in: http://www.tos.org/oceanography/archive/24-2_miller.pdf
Hetzelfde geldt voor de temperatuur, geen gezeur over een paar graadjes Celsius, figuur 2:
https://pangea.stanford.edu/research/Oceans/GES206/readings/Zachos2001.pdf

Daar waar de natuur normaliter zijn tijd neemt en duizend jaar een tik op de klok is, doen wij mensen het in sneltreinvaart. Bij ongewijzigd beleid zitten we in 2100 ca ~3 °C hoger dan een paar honderd jaar geleden en zijn we ongeveer half weg de Mioceen temperaturen. Bij ongewijzigd beleid zijn al je eeuwen niet meer dan 200 jaar. Alleen de zeespiegel zal er wat langer over doen, het duurt even voordat die flinke klonten ijs op Groenland en Antarctica smelten.
Dat geeft ons helemaal niet veel tijd in mijn ogen. We wonen met 7 miljard op deze bol waarvan we het klimaat in een paar eeuwen volledig aan het herschikken zijn. Zoals Hans Custers je al vraagt in #46, welke prijs moeten we betalen om in jouw mooie Mioceen te komen?

Volg nrc.nl op en , lees onze dagelijkse nieuwsbrief