*

God :: nrc.nl

God

Soms zijn er gebeurtenissen op het wereldtoneel die ik wil delen met mijn kinderen. Vanmorgen zocht ik woorden om  de Amerikaanse presidentsverkiezingen uit te leggen.
„We hebben een nieuwe baas van de wereld”, probeerde ik.
Op slimme repliek was ik zo ’s ochtends vroeg niet voorbereid. Mijn zoontje van vijf keek me uitgeslapen aan en sprak historische woorden.
„Is God dan dood?”
Hugo Zelders

69 reacties op 'God'

De Schrijvende Rechter

Mag DSR even een teiltje? Opnieuw doet de actualiteit haar intrede in dit anders zo tijdsloze hoekje en dan nog wel in de vorm van een kinderuitspraak, verteld door een ouder die zo trots is als een kalkoense haan. Zelfs voor een parodie zou het over the top zijn.
En tegen vijf december krijgen we zeker een kleuter die twijfelt aan het bestaan van God omdat hij de waarheid omtrent Sinterklaas heeft ontdekt.
Eindoordeel: 1.5 (zegge: anderhalf)

Moi

Ik geef toe dat de president van de VS een van de belangrijkste mensen ter wereld is maar de baas van de wereld….. Nee dat lijkt mij sterk overdreven.

klaasje

Slim jochie.

Geendagsvlieg

Leuk ikje, zorgt voor een glimlach :-) Trek je niets aan van zuurpruimen.

M. de Bruin

Arm schaap, denkt dat God de baas van de wereld is. Als ouder schaam je je toch dood. Als dit de voorbode van de nieuwe slimme generatie is dan kunnen we maar hopen dat er een zondvloed komt.

kareltje

‘nee, met pensioen’ zou ook hebben gekund. ‘Ja’ zou ook een optie zijn geweest, maar is toch meer iets van 20 jaar terug.
Overigens is het ook wel valse voorlichting aan uw zoontje; ‘baas van de wereld’. U beschaamt deze aanstaande president bijna met deze kwalificatie.

iemand

En die halve punt bovenop de één is zeker vanwege het juist hebben gespeld van zijn eigen naam,nietwaar DSR?

Ilona

Helemaal mee eens DSR #1.
Maar van die kleuter hadden we al een keertje gelezen: toen die te horen kreeg dat de Sint niet bestaat, antwoordde de kleuter: “vertel het dan meteen van God ook maar.”. En volgens mij staat ie ook in De Dikke Ik.

En waarom twee Ik’jes vandaag, terwijl de mogelijkheid niet eens bestaat tegenwoordig, op elkaar te reageren?

Uitgaanstype

Niet leuk en uw kinderen niet adequaat voorgelicht. De VS mogen dan nog wel steeds een supermacht op de wereld, maar dat betekent gelukkig nog niet dat de president, of hij Obama heet of niet, de baas van de wereld is. God is dat trouwens ook niet.

Erwin

Leuk verteld, alleen trekken mijn tenen krom van de clou. Het eerste wat ik denk is: het is de reactie van weer zo’n gebrainwashed kinderzieltje. Nou ja, wellicht dat vader ooit nog Nietsche onder de aandacht van zijn kroost brengt en toegeeft dat God allang dood is.

Henk Draaikont

De jeugd heeft de toekomst en een gezond agnostisch inzicht op jonge leeftijd is een goed begin. Overgens heb ik al eerder gesteld dat net als DSR ik ook geen waardering heb voor prietpraat, mischien dat een minimum leeftijd voor ikje protagonisten een goed idee zou zijn.

Manjo

Tsjongejonge, DSR kan er weer wat van zeg. Alleen om dat vervelende afzeiken dat hier als hoogste sport wordt bedreven, kom ik al maanden niet meer verder dan het ikje zelf. Maar ja, toen ik dit 2e ikje van vandaag las (waaraan hebben we deze gulheid te danken?) had Erdwin nog maar één reactie gemodereerd. Ik hoopte dat daar nog doorheen te komen was, maar het blijkt weer genoeg om mij hier voorlopig weg te houden. Ga toch allemaal lekker azijn pissen, dan doe je nog eens wat nuttigs.

O ja, laat ik deze keer dan ook maar iets over het ikje zeggen. Ik vind het WEL leuk, ondanks het discutabele ‘baas van de wereld’.

Cees

Hugo toch! Heb jij je kind verteld dat er zoiets als een god is? Dat doe je je kind toch niet aan!

God

Nee. Ik ben nog alive and kicking, en reports of my early demise have been greatly exaggerated.

boco

ik vind hem prachtig en uit het hart gegrepen. zo zie ik ze graag meer!

Eddie Westerweel

Huu… een hoogbegaafd zoontje en en al even hoogbegaafde vader, die de historische woorden, uitgeslapen uitgesproken, op waarde weet te schatten. Krijgen we van de kleine bolleboos nog een foto te zien?
Een 2 voor Hugo, en hou het verder in de familiekring.

Co Stuifbergen

Goede reactie van uw zoontje.
Uiteindelijk is de president alleen president van de VS.

Op Zoek naar Apiedapie

Ik zou als kopsuggestie “Net gemist” willen voorstellen.

Joop Kaashoek

Zo zie je maar weer, kinderen weten alles instinctief al. God leeft alleen in de verbeelding.

voorzitter 'bond tegen kwatsen'

Zelfs dit gaat me veel te ver. Je zult zo’n pa hebben.

Hecatonchir

Het lijkt erop dat Hugo zijn zoontje heeft opgevoed met het idee dat ‘god’ de baas van deze wereld is.

Dom Blondje

Here God! “Gebeurtenissen op het wereldtoneel?” “Nieuwe baas van de wereld?”.
De vullingen vallen uit min bek. Ik voel een migraine van jewelste aankomen..

Rolanda

De kleuter diende de vader uitstekend van repliek. De functieomschrijving “baas van de wereld” voor de president van Amerika, is dan ook niet juist, ook al presenteerde Obama zich als zodanig. Dat was 50 jaar geleden misschien wel zo, maar tegenwoordig zijn er nog andere grote spelers op het wereldtoneel.

Josefien

Sjonge, hilarisch zeg. Ik zal dan ook maar even punten geven, zoals sommigen hier doen: 2,3.

Joop ter Harmsel - Tak

Ik vind het juist een erg grappig ik-je!

@DSR: Voor iemand met zoveel gal lijkt een badkuip meer op zijn plaats!

lilitab

Ik kan me de situatie goed voorstellen.
Echt goed van dat zoontje, uitgeslapen in beide betekenissen van het woord.
Maar ik hoop dat Hugo zelf in de ogen van zijn zoon de baas van de wereld is. Voorlopig althans, tot zijn moeder of de puberteit het overneemt.

Ellen

Doe mij maar een hele WC-pot.
Nee, ironie kan ik hierin niet bespeuren. Op zich wel leuk dat de redactie dit plaats. Na de positieve reacties van de laatste dagen wordt het weer eens tijd voor wat scherpe replieken.

Rob van Tilburg

Briljanr. Hoe symbolisch kan je het krijgen? Het antwoord op deze geweldige vraag kan op 10 manieren zowel ja als nee zijn! Hoewel ik hoopte op plaatsing van mijn eigen inzending (zie hieronder; sorry, zure DSR, sikkeneur fijn eenzaam verder), geef ik me gewonnen. Hugo, hulde aan je zoon, als hij geen filosoof of schrijver wordt weet ik het niet meer. Hieronder mijn dochter over Obama(speciaal voor dsr):

Wereldburger

Nederland kiest massaal voor Obama, maar wat blijkt recentelijk? Nauwelijks iemand kent eigenlijk zijn standpunten of weet waarom. Zoniet mijn dochter Luca, 9 jaar, zelfverklaard dierenvriend boven alles, die via school TV de verkiezingsstrijd volgt. Ook zij heeft haar keus bepaald. “ Pap, ik hoop dat Obama wint.”, vertrouwt ze me bij het naar bed brengen toe. Waarom dan, wil ik weten? Na een korte peinzende blik op haar kikkerknuffel volgt: “hij kijkt zo milieuvriendelijk.”.

j.dik

Ik snap hem niet. En de modderaars ook niet. Inmiddels ruim in de avond en slechts een commentaartje? Of zitten we nog kwijlend voor de tv? Het wereldbeeld van onze Hugo komt ook niet boven dat van Gouda uit. Ga ook maar slapen.

Casino

Meneer Hugo, Wie gaat er in hemelsnaam aan een kind van 5 (!), tijdens zijn Brintaatje, dit soort Amerikaase verkiezingsuitslag dingen vertellen? Gezien zijn antwoord is uw zoontje van 5 slimmer dan U. Neemt U me mijn toonzetting niet kwalijk.

Greet

Eerst God en dan de president van de usa als baas van de wereld? Het kind is inderdaad een stuk slimmer dan de vader.

Flipje Tiel Commando

Tjonge,
Ik vind het een heel aardig ikje, en van het commentaar vond ik die badkuip voor de gal van DSR een mooie grap.

Heer Dik, u zit voor de TV en achter de computer, aan welke kant gaat u nu zitten als TV en computer in een apparaat geintegreerd zijn?

De Schrijvende Rechter

@ Van Tilburg (25)

Eenzaam? Leer eens tellen, vaderman. Zoals wel vaker geniet DSR’s Eindoordeel brede steun, en dan hebben we het nog niet de zwijgende meerderheid gehad.

De Schrijvende Advocaat

DSA vermoedt dat een zeer ruime meerderheid (hemzelf incluis)van de NRC-lezers en mensen op dit forum niet zo erg veel op heeft met begrippen als god, goden, geesten etc. Echter, buiten dit forum is het bestaan van god cum suis voor de overgrote wereld een feit (Obama gelooft vermoedelijk in zijn god, en nog maar te zwijgen over het feit dat Amerika “one nation under God” is). Voor deze mensen is een reactie als “u hebt uw kinderen niet goed voorgelicht” – alsof het om seksuele voorlichting gaat – vermoedelijk ietwat merkwaardig.

Verder meent DSA dat voor dit ikje alleen genade bij hogere machten afgesmeekt kan worden. Zinnen als “keek me uitgeslapen aan” en “sprak historische woorden” met een context van een vijfjarige, daar helpt geen verdediging tegen. DSA durft dan ook hooguit een 2- te vragen.

Overbuurman van Hugo

Hugo, wat wil je dat ik hier nog aan toevoeg? Zie het resultaat, als je als agnost je kind op een witte, ‘gristelijke’ school plaatst.

Hans

Zie http://bloothooi.blogspot.com voor mijn complete reactie.

reclame voor 'luisterpillen'

Er wordt steeds minder naar elkaar geluisterd. Ook hier.
Daarom nu de exclusieve intro van

‘luisterpillen’.

ideaal bij slecht luisterende partner, forumgenoot, collega enzovoort
in handige stripverpakking
meestal 1x 3mnd kuur voldoende
daarna onderhoudsdosis
60+ dubbele hoeveelheid voor topresultaat
hoorapparaat geen bewaar
doeltreffend – betaalbaar
exclusieve verkoop bij ‘beter horen’

Fengzi

Obama ken ik inmiddels wel een beetje. Maar wie is toch die God waar zij het over heeft.
Een niets zeggend Ikje. Ik kan hier geen cijfer voor bedenken. Elk cijfer is eigenlijk te hoog.

Ingries

Best grappig als je de politieke en religieuze ideeen van pappie buiten beschouwing laat! ‘t Kind zal er hoogstwaarschijnlijk verder geen problemen aan overhouden.

Pedant

Ikje is gewoon leuk.
Al de zeuren die volgen hebben weinig met het ikje te maken, maar zeggen wel veel over de voorordelen van de schrivers. Nederland heeft blijkbaar best wat taboe’s over.

Vivian

Grappig ikje, zorgde wel voor een lach, temeer omdat ik me zo’n opmerking van een kind wel kan voorstellen.

@DSR ik lees deze rubriek nu sinds een paar weken, kom leuke en minder leuke tegen, maar wel vrijwel altijd vergezeld van uw zuinige tot negatieve reactie……wordt het niet eens tijd voor ‘een change’ in uw attitude.

mel

Wat zit iedereen weer lekker te zeuren…leuk ik-je hoor, schattig. De baas van de wereld is wel een beetje overdreven, wellicht, maar in kindertaal komt het er wel op neer!

Nevets

@25, Rob van Tilburg:

“Hij kijkt zo milieuvriendelijk”.

Kijk, dat vind ik nou wel een leuke opmerking. Als NRC dan toch grappige kinder-ikjes plaatst, waarom dan niet deze? Die van Hugo lijkt me meer iets voor zijn CDA afdelingsblaadje.

De Stem des Volks

Als ‘t maar actueel is, hé redactie. Toch?

Jantje

@DSR
U was er wel als de kippen bij om als No.1 te reageren op dit Ik-je, niet eerder geobserveerd bij u en waarvoor?. Om even bij het gevogelte te blijven, “zo trots als een kalkoense haan”??? is dit een kruis-variant op “zo rood als een kalkoense haan” en “trots als een pauw”.

Passerend Snacker

Hugo: ‘Neen, zoon. God kan niet dood gaan. Ik zal je dat aan de hand van een aantal overtuigende schriftelijke bescheiden tonen. Overigens, voel je je al een beetje aangetrokken tot het andere geslacht?’
Zoon van vijf: ‘Neen vader. De betrokken hormonen hebben in mijn nucleus accumbens nog niet de voor zulks vereiste concentratie bereikt.’
Hugo: ‘Goed jongen. Dan kun je thans nog al je tijd besteden aan zaken die je later een glanzende carrière kunnen bezorgen.’

De nukkige huisvrouw

Aardig ikje wel, variant op de klassieker van Simon Carmiggelt.

De baas van de wereld vind ik een te simpele uitleg. Mijn dochter van vijf heeft wel degelijk benul van het geografische begrip “Amerika”. Ook in Jip en Janneke wordt dit werelddeel in verhaaltjes aangehaald.

God kan op school genoemd zijn, mijn dochter had het een tijd geleden over Jezus terwijl ik het nog nooit over hem over gehad heb.

pietges

Als ik het dus goed begrijp had je hem eens verteld dat God de baas is van de wereld? Daar kan alleen maar verwarring en ellende van komen vrees ik.

Zeveraar!

Heel erg leuk!

De Schrijvende Rechter

@Vivian (39)
DSR is de laatste tijd juist goed gemutst en geeft regelmatig positieve Eindoordelen…mits daar een aanleiding toe is. DSR is niet van plan zijn attitude, nl. een Ik-je met een open geest beoordelen op zijn merites, te veranderen. Applausmachines zijn er al genoeg – evenals structurele zeurkousen.

@ Jantje (43)
Nou en? En dus? Dat iemand de eerste moet zijn om te reageren is inherent aan het verschijnsel en de constatering dat DSR’s taalgebruik wordt gekenmerkt door een zekere vrijmoedigheid is eveneens een open deur intrappen.

mel

Haha, Jantje @43, gevatte opmerking.

Ee

Als ikje leuk. Politiek echter onhoudbaar en als literair kunstwerk niet levensvatbaar.

diederik

Als je als vader van een vijfjarige verbaasd bent over deze reactie van je zoon dan heb je een probleem. Of je bent al zeer vroeg met het ‘vormen’ van je kind bezig geweest en waar verbaas je je dan over. Of je hebt al vijf jaar niet in de gaten wat voor een eigenschappen er in je kind schuil gaan/aanwezig zijn. Dan heb je als vader toch vooral een vraag aan en over je zelf te stellen. Dit soort analyses/conclusies/associaties zijn voor een vijfjarige toch knap opvallend lijkt mij.

Henk Draaikont

Toevallig moest ik om zakelijke redenen een kerkdienst bijwonen afgelopen weekend. De volgende vraag kwam bij me op; er bestaan kerken voor alle mogelijke denominaties (in de VS zijn 2500 alleen al op de bijbel georiënteerde geregistreerde sektes) maar waarom is er geen kerk voor atheïsten? Het voordeel van een kerkgenootschap is een bepaalde sociale binding, zakelijk netwerken, daten (ok je moet met de vergrijzing in de kerk tegenwoordig wel een beetje gerontomaan zijn) alsmede de mogelijkheid van politieke lobby. Dat missen atheïsten en agnosten allemaal omdat zij zich niet organiseren.

mel

Misschien kan dit stukje voorgedragen worden op de EO jongerendag…

bezorgde lezer

De bezorgde lezer vroeg zich al eerder af: Waar is Püber gebleven?
De bezorgde lezer vraagt zich NU af: Waarom zijn Angst en Wittiness niet meer bereikbaar?

De bezorgde lezer blijft zich afvragen: Waarom vlucht iedereen naar Drasties? Wel eens gehoord van de Tuinman en de Dood?

Druk Gyalpo

@bezorgde lezer (#56) -

wees niet droevig, mijn zoon. Mensen komen, mensen gaan, dat is centraal in ons bestaan. Vluchten is zinloos, net als verkeerslichten en verslaving aan de economie. Zoon, richt U op en ga verder op de goede weg.

Denise

Hartstikke leuk! Een van de leukste ikjes van de afgelopen maanden.

j.dik

De lezer is moe en stuurt niets meer in of misschien zit Ewrtwin wel in de US of is us. Niks nieuws, niet leuk meer.

Lucia

@56 bezorgde lezer
Ook ik mis Puber. Toch geen ongelukje gehad met zijn scooter en alle pizzas in de goot verdwenen?

Haha, ja, de Tuinman en de Dood. Het zou kunnen.

Ee

#54. Henk D. Buiten de VS is denk ik dat het “lid zijn van” zakelijk wat minder interessant is geworden. In het verzuilde Nederland speelde dat een cruciale rol. Dat was toen. Ik herinner me bijvoorbeeld een bijeenkomst, waarin een hoogleraar van protestantse afkomst vertelde zonder enige desbetreffende vraag aan een katholieke universiteit te zijn aangenomen. Daar moest de ook aanwezige ex-premier wel om lachen. Piloten in de Tweede Wereldoorlog werd verteld dat als ze werden neergeschoten boven Nederland, ze voor alle zekerheid naar de hoeren of naar de Gereformeerden moesten gaan. Gemeleerd qua doelgroep en maatschappelijke inbreng, doch betrouwbaar. Enkele weken geleden vertelde een voorzitter van een watersportvereniging me dat ik met mijn opvattingen agnost was. Vandaar deze reactie. Nu heb ik toevallig jarenlang met ze in de lift gestaan (waar ze werden opgeleid), maar geen woord met ze gewisseld, noch de behoefte daartoe voelen opkomen. Dat heeft voorzover ik weet ook mijn loopbaan niet geschaad, maar zal die ook niet ten goede zijn gekomen. Met dat laatste heb ik trouwens nooit gezeten.

Ee

#8. Ilona. Zoals anderen inmiddels ook al zullen hebben opgemerkt – we hebben het voorrecht genoten met “Net gemist” het ikje van heden al een dag tevoren te hebben kunnen beoordelen. Wellicht met de les in gedachten: voor een trein kun je nooit vroeg genoeg zijn.

Keyser Söze

Ik weet waar Püber gebleven is. Maar dat ga ik jullie niet aan de neus hangen. Want met die kennis zou het slecht voor jullie aflopen.

Henk Draaikont

@ 61 Ee, Bedankt voor je uitleg, er zit veel in, Amerikanen (waar ik helaas veel te veel mee te maken heb)lopen nogal achter in dat aspect. Voor het eerst dat ik hoor dat watersportondernemers worden geconsulteerd omtrent spirituële zaken, ik kan je het boek “The god delusion” van Richard Dawkins van harte aanbevelen.
P.S. Het was me niet helemaal duidelijk met wie je nu jarenlang in de lift hebt gestaan, met de hoeren of met de gereformeerden?

Jaap

@54 henk D.

Verenigen is voor groepen die anders denken en in dit anders denken steun bij elkaar zoeken. Mensen die hun gezond verstand gebruiken hoeven zich hierin niet te verenigen (hoop ik).

In de discussie over het afschaffen van het wetsartikel over godslastering (elders op deze site) heb ik al geopperd om “het grote religie debat” te voeren. Een dergelijke open discussie over religie laat geen spaan heel van de maatschappelijke relevantie ervan.

Geloven is leuk, voor kinderen van vijf jaar. Zelfs die gaan al twijfelen, getuigen dit Ikje (alhoewel het geloof in sinterklaas in deze tijden weer een behoorlijke opleving doormaakt).

Annojo

Een nieuwe baas van de wereld? Ik wist niet dat Brave New World al was ingevoerd. En als ik iemand juist níet als een baas vind overkomen is het Obama wel. Volgens mij is dat ook de voornaamste reden dat hij gekozen is, omdat hij geen baas is maar iemand uit het volk.

Ilona

Rolanda, het valt me op dat je vandaag niets is opgevallen?

Henk Draaikont

@65 Jaap. mischien ben ik te lang weg uit NL en moet met het helaas met het AMerikaanse samenleving model doen. In eerste instantie denk ik dat een georganiseerde Atheïstische stroming hier nodig is als antwoord op de idioterie uit de reli hoek, ID, verbod op homohuwlijk (zoals afgelopen dinsdag weer duidelijk werd in Californië n.b. de meest progresieve staat)abortus etc. Samenscholingen van groepen ontwikkelde mensen, zonder rituelen (zoals b.v. vrijmetselaars) maar b.v. lezingen.

Linda

Nietzsche zal zich vast bij uw zoontje aansluiten!!