*

Moderatie opnieuw ingevoerd :: nrc.nl

Moderatie opnieuw ingevoerd

Vanaf heden worden ingezonden reacties eerst beoordeeld door de webredactie van nrc.nl  alvorens ze worden gepubliceerd. Aanleiding vormen onder meer de maatregelen die de webredactie de afgelopen dagen heeft moeten nemen tegen enkele reageerders op dit forum.

Enkele reacties werden verwijderd vanwege plat-seksueel taalgebruik en persoonlijk getinte aanvallen op mede-reageerders en inzenders van ik’jes. Tegen een andere gebruiker die onder diverse namen schuil gaat, werd een IP-ban ingesteld wegens trollen, een activiteit die de spelregels van de ik’jes verbieden. De IP-ban bleef overigens zonder resultaat omdat dezelfde gebruiker dezelfde middag weer actief was via een ander IP-adres en een onaangename boodschap verspreidde. In dezelfde tijd bereikten de redactie van NRC Handelsblad enkele klachten van inzenders van ik’jes die er op neer kwamen dat hen de lust verging met nieuwe inzendingen te komen, gelet op de sfeer op het ik’jes-forum.

De redactie concludeert dat de kwaliteit en de sfeer op dit forum  gebaat zijn met moderatie vooraf.

109 reacties op 'Moderatie opnieuw ingevoerd'

Ilona

Hier ben ik erg blij om.
‘t Ging mij soms echt te ver!

preuts

Wat nu weer!?

Ee

@1. Ilona. Ben het met je eens. Zodra zelfs het inzenden van ikjes er onder gaat lijden is terecht de maat vol.

De Schrijvende Rechter

Als de redactie werkelijk achteraf had gemodereerd en de “plat-seksuele” en “onaangename boodschappen » snel had verwijderd, was het invoeren van vooraf modereren nu niet nodig geweest. De sabotagepogingen van een paar kwaadwilligen worden rijkelijk beloond.
Al met al klinkt het alsof de redactie voor de weg van de minste weerstand- een capitulatie voor de smakeloosheid van een enkeling, een liberale krant onwaardig.
“Overigens is DSR van mening dat de redactie ten onrechte heeft besloten dit forum vooraf te modereren. Dit dient te worden teruggedraaid”.

spuit elf®

Ik ben er niet blij mee, maar dit was te verwachten. De NRC redactie zal weinig zin hebben om hier 24/7 te gaan babysitten en achteraf te modereren. De LOL is er natuurlijk wel af op deze manier.

LondonCity

DSR De druiven zijn zuur, u mag ze opeten.

Apiedapie Out

Einde van een tijdperk. Maar het was nodig, helaas.

Met dit besluit is ook een beetje de democratie in Nederland gestorven, en dat is jammer, voor Nederland.

De Schrijvende Rechter

En als dan toch voor moderatie vooraf wordt gekozen, wil ik graag van de redactie horen wat we kunnen verwachten.

Dit hoekje wordt goed bezocht, beschaafd discours wordt kennelijk op prijs gesteld. Daarvoor is het echter van groot belang om reacties tijdig te plaatsen – dat is de keerzijde van het opnieuw invoeren van moderatie.

De redactie draagt hiervoor terdege een verantwoordelijkheid, een die in het verleden niet zo zeer is genomen.

“Overigens is DSR van mening dat de redactie ten onrechte heeft besloten dit forum vooraf te modereren. Dit dient te worden teruggedraaid”.

Vernon

@De Schrijvende Rechter:

Begin dan elders op het internet (er is plek zat) een forum waar lekker ongemodereerd vuilgespoten kan worden. NRC wil dat niet op de eigen site, en dat lijkt me in het kader van fatsoenlijke omgangsvormen niet meer dan normaal.

Verder moet de mededeling dat zelfs de inzenders begonnen te klagen u toch aanspreken. Zonder inzenders geen voer voor gezeur, gezever en ander gedoe.

Mèt inzenders daarentegen, zeker in combinatie met vooraf modereren, is er voor degenen die het vermogen nog niet hebben verloren om te genieten van een gebeurtenis die uit het leven gegrepen is, nog wat over om naar uit te kijken.

Mathijs

Geachte redactie,

Een onaangenaam maar wel verstandig besluit. Het is toch wat, dat u zich in zo’n schoolmeesterachtige rol gedwongen ziet door een paar idioten. Het erge vind ik altijd dat dat soort lieden stemrecht heeft….

Ik blijf vrolijk verder reageren, waarbij ik aanneem dat ik niet door de nieuwe maatregel zal worden getroffen of belemmerd, ondanks dat ik in mijn reactie op “Boeken” de schrijver van dat ikje “vieze Ton” heb genoemd. Ik hecht eraan op te merken dat dat schertsend bedoeld was.

Met vriendelijke groeten,

Mathijs (overigens één van de kennelijk dungezaaide jonge & mannelijke ikjes-schrijvers)

Ilona

Ee #3, ik snap je niet helemaal… denk ik…
Het inzenden van Ik-jes is geen kunst, maar wel soort Ik-jes… Bedoel je dat?

pietges

Tja er zijn altijd een paar lieden die constant zieken en het voor de (overgrote) rest verpesten. De reactie van de redactie is echter te betreuren, het zweemt naar ‘overkill’ – zoals bijv het in Australie verplicht-stellen van filters op alle I S providers in de strijd tegen kinderporno. Kan er als alternatief geen ‘ignore’ functie worden aangebracht?

keesmees

@5 ja leuk is anders, maar ik kan het me ook goed voorstellen want er waren duidelijk een paar gefrustreerde bekenden bezig de zaak moedwillig te mollen.

ik hoop iig dat de redactie de tijd vindt om op geregelde tijden te modereren en dan wat vaker dan vroeger.

m vr gr keesmees, mede namens toos en bennie

marieke

Nummer 6: na de berichten uit “joejorrik” komen de berichten dus nu uit London City?

Ee

@11. Ilona. De invloed op het inzenden van ikjes kwam aan de orde in de voorlaatste zin van de redactie. Dat leidde tot een aanvulling mijnerzijds op jouw standpunt.

Apiedapie

Ik zou ook voor een ‘ignore’ functie zijn (@12), maar wat een apiedapie vindt maakt vermoedelijk niet veel uit.

Willem®

Het is treurig dat één persoon het op deze manier alle anderen kan verzieken. Ik heb alle begrip voor deze stap. Hoezeer ik ook een tijdje terug het modereren vooraf afgewezen heb. Maar ja, ik heb zelf onder vuur gelegen (om het zo maar te zeggen), ik ben bevooroordeeld.

DSR, neem van mij aan: er zijn de afgelopen twee weken (en zelfs vandaag nog) bizarre dingen gebeurd.

Rolanda

@DSR Ik ben ook een voorstander van achteraf modereren.

ki

Keesmees ,Toos en Bennie jullie allen bedankt!
m grote gr

Voorheen Afzender

Ik ben het met DSR @4 dat de NRC dit, door eigen onachtzaamheid, over zich heen heeft laten komen. Aan de andere kant begrijp ik ook dat de NRC niet telkens de vinger aan de knop kan houden. Achteraf modereren is prima vermits regelmatig gedaan en daar heeft de NRC een steekje laten vallen. Zo ook vooraf modereren. De Gelderlander bijvoorbeeld wacht je ongeveer 10 minuten. Uitstekend. Helaas, voorlopig, kan het niet anders moet tot mijn spijt toegeven.

de lallende lummel

ik ben het helemaal met De Schrijvende Rechter eens. Blijkbaar kent de redaktie geen tussenweg tussen vooraf en helemaal niet modereren.

De Stem des Volks

Eerst die kredietcrisis, en dan nu dit weer. Alles goed en wel als er maar vlot gemodderd wordt dan, a.u.b.

Ee

#16. Niet zo bescheiden Apiedapie. Ik denk dat je door de meesten onder ons tot de hoogste regionen wordt gerekend.

Undertaker

‘t Is Jammer, Maar Helaas.

Wim2

Tja, ik moet toch wel een beetje lachen. Het is precies zo gegaan als ik had voorzien. En DSR moet nou maar eens ophouden met dat gezever over vooraf modereren, het helpt nou toch echt niet meer, ‘t is over en uit.

Henk Draaikont

Waarom worden er geen namen egenoemd van degene die de boel verstierd, wat mij betreft mag het email adres van hem (of haar, maar het zal wel weer een hem zijn)ook wel gepubliceert worden zodat wij hem op een directe manier kunnen vertelen wat wij van hem denken.

de lallende lummel

Wim2,

Fijne vent, je reactie siert je. Zal dit het niveau en de teneur van de reacties zijn na het vooraf modderen?

Heer Rozenwater

Mijn maakt het niet uit dat vooraf modereren want ik heb toch geen tijd om al die reacties (over de 150!) te lezen.

Mijn bewondering gaat wel uit naar DSR en Apiedapie (wat een lange lunchpauzes moeten die twee hebben) en natuurlijk ook naar Rolanda (wat een gek mens is dat!) en last but not least ook naar diegene die het vooraf modereren op zijn geweten heeft.

Slaap lekker stuk verdriet, heb je wel nodig denk ik.

Spuit elf®

Als de moderatie vooraf in dit tempo wordt uitgevoerd valt het best mee. Hopelijk vervallen we niet in het ritme van vroegere moderatieperiodes.

Al Sof

Wat is er gebeurd dan?
Het was altijd al hemeltergend, wat DSR en kornuiten te berde brachten.

Ook al kunnen de woorden passeren, de strekking is vaak zo decadent, solipsistisch en negatief dat menig voetbalvandaal er menselijk bij lijkt.

Ik ga wel even in de internethistory kijken of er iets is gebeurd dat uit de toon viel. Anders graag voorbeelden van verslechtering.

De Schrijvende Rechter

@ Willem (17)

Dat klinkt zeer onprettig. Enig idee waarom juist jij mikpunt bent van deze gek?

marieke

Volgens mij is de bewuste persoon al lang weer hier aanwezig met een nieuw IP nummer, maar dat schijnt niemand op te merken. Een kwestie van tekstkennis.

lilitab

Wat een verademing!
Gevrijwaard van reacties die je naar de keel grijpen, die je in de grond doen zakken.
Met onze moderator (ben jij dat Paul? of toch Erdtwin?)kan iedereen weer gewoon schrijven wat hij/zij wil!
Om niets te missen in dit democratisch forum zou de moderator de afgekeurde reacties misschien in een kleine zetting kunnen laten meedoen.
Joepie!

Apiedapie

Waarom zeggen jullie niet gewoon “met een nieuwe computer”? Of is een Ipje een computer voor het maken van een Ikje? (ben nog steeds op lunchpauze, voor wie dat interesseert).

Jammerende Jurk

@ Marieke, (32)

Inderdaad, kijk maar eens op reactie 6: hij staat ook bekend als meel uit joejorik, Trolley mr/mrs witton en nog vele andere aliassen

@ Streven en Erwtwin

Een begrijpelijk besluit. Jammer dat er maar een paar (of een) zelo(o)t(en) nodig is/zijn om het voor de rest van de lezers/reactanten te verpesten. Het lijkt er op of het een vooropgezette actie is.

Ik hoop dat dit besluit over een tijdje terug gedraaid kan worden.

de lallende lummel

als je iets wilt vertellen moet je duidelijk zijn marieke.

Ellen

Het zal mij allemaal ontgaan zijn en ik vind het erg jammer dat hooligans het op deze site verpesten voor de anderen. Nu tevreden – trollen?!

a®teps

Marieke heeft gelijk. Redactie ligt te suffen, vooraf moderereren of niet.
Ik ben benieuwd wat onze vriend hier weer op te zeggen heeft.

Rolanda

Al Sof, maak eens een analyse van de internethistorie. Dan zal je merken dat opeens het taalgebruik veranderde en platter werd. De redactie werd daarop geattendeerd door lezers.

Apiedapie

Ja, Rolanda, ik heb het niet geanalyseerd, maar dat is mij ook opgevallen, zo ongeveer sinds twee, drie weken zou ik zeggen. Echt heel vervelende en bijna beangstigende taal soms. Jammer dat het heeft doorgezet en nu beloond wordt.

Willem®

DSR (31), ik ben/was zeker niet het enige mikpunt. Maar ik was aanvankelijk wel het gemakkelijkste mikpunt. Zie mijn reactie @7 op Verwijdering Reacties.

De Schrijvende Advocaat

DSA moet helaas bekennen dat hij het besluit van de redactie kan begrijpen. Het forum vloog langzamerhand steeds meer uit de bocht, ook al was het nog uiterst beschaafd vergeleken bij wat je op sommige andere fora tegenkomt. Echter, die andere fora vormen niet een standaard waarmee NRC zich mee moet vergelijken.

DSA kan het billijken dat NRC besluit dit forum vooraf te modereren omdat achteraf modereren helaas te vaak verdronken kalveren oplevert.

de lallende lummel

het licht gaat s’avonds om 10 uur uit. We zien wel hoelaat het weer aangaat

D'n schrievende rechtrn

Al Sof nr 30 heeft recht. It’s miens skuld….
Mea culpa, mea maxima culpa!

Ruimteridder

Censuur is een zwaktebod en de makkelijkste weg om problemen (verlies van lezers?) te voorkomen. Het is vanaf de reageerderspositie niet te beoordelen hoe ‘nodig’ het is. Gewoonlijk heb ik altijd sympatie voor degenen, die zoveel mogelijk ruimte geven en strijden met open vizier.

Lucia

@Ee – 23
Inderdaad. Apiedapie behoort tot de echte uitschieters en zweeft op dit forum in de hoogste regionen. Dit is echt gemeend.

DLA

Hopelijk is er nog wel ruimte voor verwarde reacties.

J.L, Nijholt

Overigens ben ik van mening dat reacties van personen die het ABN niet beheersen per definitie zouden moeten worden geweigerd.

HuM®

Alle reacties doorlezend, verbaast het me dat er ineens zo’n breedgedragen steun is voor het ingrijpen van de redactie. Je geeft het initiatief uit handen en je legt je neer bij het feit dat anderen voor jou beslissen wat kan en niet kan. Censuur! Het zou mooi zijn als in de toekomst meerdere inzenders zich uitspreken tegen wangedrag. Misschien leidt het tot inzichten bij degene die over de schreef gaat. Als deze niet overtuigd raakt van zijn ongelijk, krijgt hij misschien wel mee dat zijn bijdragen op dit forum niet hooglijk gewaardeerd worden. De persoon die het nu betreft, is ook nu nog aanwezig, Marieke ziet het goed. Deze persoon is vanwege zijn stijl makkelijk te herkennen: xenofoob, betafiel/alfahater, gefixeerd op enkele personen hier op dit forum. En dat alles op een pedante toon, niet gehinderd door enige twijfel of (zelf)reflectie. Juist dat aspect doet mij vermoeden dat hij geen partner heeft (“Wat zit je toch steeds te typen op je pc, lieverd?”)… Zijn acties gaan ver. Niet alleen Willem wordt belaagd, ook ik mag mij verheugen in emails van deze figuur. Tot op de dag van vandaag. Hij heeft me hier uitgemaakt voor van alles en nog wat en vindt dat ik, als verrader, neergeschoten moet worden. Ik begrijp dat de redactie actie heeft ondernomen, maar sta niet achter de aard van de beslissing. In mijn “verraad” naar de redactie heb ik deze verzocht toch vooral niet te grijpen naar het machtsmiddel van vooraf modereren. Ik ben mordicus tegen. Ik denk dat er met meer inspanning NRC-zijds deze site op een redelijk beschaafd niveau gehouden kan worden. En dat is nog altijd met minder inspanning dan een 100%-controle vooraf, lijkt me.

Willem®

Overigens: ik vermoed dat een groot deel van de reacties van de laatste dagen door 1 persoon (Trolley, Caesar, pedel, kees, etc. etc.) is geschreven en dat hij vooral in gesprek met zichzelf was. Dit is alleen te voorkomen door controle op naam + ip-nummer. Vooraf of achteraf modereren maakt daarbij niet uit. Dat is (eventjes) arbeidsintensief en legt ook beperkingen op aan de fatsoenlijke reageerders, maar het lijkt mij op dit moment de enige mogelijkheid om ip-anonimiseer-programma’s te bestrijden. Maar misschien hebben we een deskundige reageerder in huis met een betere suggestie, ik heb hier geen verstand van.

marieke

Jammerende Jurk @35 Wat jij me vertelt riep ik al op reactie 14, maar daar werd kennelijk door de redactie geen aandacht aan besteed. Ben ik nou zo slim of……Trolley is het in ieder geval wel.

Dll @36. Voor wie een beetje meegelezen heeft was mijn reactie 14 toch echt wel duidelijk, dacht ik.

Uitgaanstype

Ik ga een eindje om, een beetje uit de wind zitten. Proost!

j.dik

Het is toch een gevolg van een veranderde mentaliteit. Na alle aandacht in M is het hard bergafwaarts gegaan, alsof sommigen aandacht te kort kwamen. We zullen deze storm moeten uitzitten en na een paar maanden is er wellicht weer rust in de tent en zijn de trollen weg.

Eddie Westerweel

Er gebeuren hier kennelijk allemaal dingen die het daglicht niet kunnen verdragen.

Adriaan Vermeer

Zelfs in de VS worden ‘live events’ als optredens tijdens de pauzes van belangrijke sportwedstrijden met enige vertraging (gaat om seconden) uitgezonden. Dit naar aanleiding van dat blote borst incident met Janet Jackson. Ook tijdens de Olympische Spelen in Peking was dat het geval, om ongewilde demonstranten geen kans te geven in de uitzending te komen. Censuur dus, met verschillende redenen en nu zelfs op een site als deze. In dit geval gaat het eerder om een sjiek restaurant dat lastige klanten liever niet meer de sfeer laat verpesten. Heb ik best begrip voor.

De Kritische Kaster

Uitstekende zaak. Wat hier gebeurt is dat mensen elkaar proberen te overtreffen in flauwheid, het leveren van kritiek en het zo creatief mogelijk opschrijven van verregaande lulligheid. Als je naam er maar staat, het liefst zo vaak mogelijk. Ik kan het mee héél goed voorstellen dat mensen de lust ontgaat om een Ik-je in te sturen. Iets van een normale reactie zit er nauwelijks meer tussen…

Arne

@9, Vernon

Vuilgespoten ? Je kan een paar mensen betichten van vuilspuiten, maar dit DSR aanrekenen gaat echt te ver. Dagelijks geniet ik van de verschillende reacties op de ik’jes, prachtige teksten worden hier door velen geplaatst.

Cetero censeo dat de redactie ten onrechte heeft besloten dit forum vooraf te modereren. Dit dient te worden teruggedraaid”.

Heer Rozenwater

Al meer dan twaalf uur niet gemodereerd, dit gaat de goed kant op. Mijn advies aan de moderator: laat niet meer dan twintig reacties per dag toe, is goed voor de Nederlandse economie!

bootje

Goed besluit, al laat ik in de meeste gevallen de commentaren toch al links liggen, ze verpesten vaak het plezier van het ik-je, ongeacht of het een goed of wat minder goed ik-je is.

De Schrijvende Rechter

Trol op 44. Bah!

@ HUM (49)
Dat is wel heel schokkend! Hoe kwam dat figuur uberhaupt aan je mail?

@ Arne (57)
Blij dat je ‘t zegt.

“Overigens is DSR van mening dat de redactie ten onrechte heeft besloten dit forum vooraf te modereren. Dit dient te worden teruggedraaid”.

Apiedapie

@46 Lucia en Ee (@23), nou moe, waar heb ik dat nu weer aan te danken? Zullen we samen een site beginnen?

Van harte eens met Arne (57), DSR is wel de laatste die hier onder vuur moet liggen. Het waren in het begin voor mij juist zijn reacties die me deden inzien dat deze site anders was dan de andere (qua humor, scherpte, kortom kwaliteit). Ik genoot tot voor kort meestal meer van de reacties dan van het ikje. En door de reacties van DSR en anderen heb ik veel geleerd. Ik schrijf nu mijn ikjes met hun mogelijk commentaar al in het achterhoofd en ben kortom heel blij met deze ‘schrijftraining op afstand’.

Ilona

@15 Ee
Ik snap het! Ik had te snel gelezen.

HuM®

@60

DSR, deze persoon heeft er vaak aan gerefereerd op dit forum dat een groep mensen zich heeft teruggetrokken op een eigen (google)forum. Dat klopt, maar wat hij er niet bij vermeldde was dat het een reactie was op zijn gedrag hier. Toegang tot dit forum krijg je alleen door een uitnodiging die naar jouw emailadres gestuurd wordt. Enkelen van ons, waaronder ik, hebben hier op de site van de NRC een eigen emailadres vermeld. Door daarheen een mail te sturen, kun je jezelf uitnodigen. Deze persoon heeft zichzelf voorgedaan als zijnde Puber. Daarmee heeft de groep een Paard van Troje binnengehaald. Deze Puber heeft, eenmaal binnen, zich nooit laten horen, maar als een vlieg op de muur alle discussies binnen dat forum gevolgd. Stukken informatie kwamen weer hier op deze site terecht. Met heel subtiele verwijzingen, speldenpriksgewijs, dat moet ik ‘m nageven. Het leek werkelijk op “Englandspiel” van WOII. Op een gegeven moment is Puber verwijderd van het Googleforum, maar niet nadat Puber zichzelf weer in een andere hoedanigheid (die van JamJurk = JJ) had binnengelaten. Alle leden van dit forum kunnen namelijk anderen toelaten. Ook deze JJ is verwijderd door de beheerder van de groep, waarna de informatiestroom voor deze persoon opdroogde. Deze persoon heeft zich overigens ook hier op de site van de NRC als Puber en JJ voorgedaan. Dat wil zeggen: Over Puber vermoed ik het, gelet op de gewijzigde toon van diens bijdragen. Ik kan het echter niet bewijzen, want de originele Puber laat zich niet meer horen, maar de originele JJ heeft wel verklaard niet voor alle bijdragen hier verantwoordelijk te zijn. Van de nep-Puber krijg ik dus die spam. Moraal? Wees voorzichtig met informatie die je verstrekt. Er is altijd iemand die ermee aan de haal gaat.

keesmees

Hummer.
als je een yahoo adres aanmaakt kun je dit soort lieden aanpakken door hun post als spam aan te merken. Althans dat doe ik wel eens en daarna zie ik ze nooit meer terug. Yahoo neemt daar dus – op zijn minst naar míj toe – notie van.

London City

#63 Hum
TLTBR (to long te be read)

London City

@49 Hum
TLTBR In de netiquette staat dat de reactie gemaximeerd is op 200 woorden. Misschien een goed idee om die eens te lezen?

Apiedapie

Het lijkt wel een Matrix Reloaded intrige hier, ik heb net zoveel moeite om het te volgen als met de film. En dit is ook nogeens zonder plaatjes.

Denise

Ik ben weer een paar dagen niet geweest en zie zojuist dat het modereren weer is ingevoerd. Jammer dat het nodig was. Begrijpelijk, dat wel.

Lijkt me wel erg veel werk voor jullie als redactie, maar sterkte!

Net

De teller staat op 67, als ik dit schrijf. Beste mensen, hebben we echt niets beters te doen?

De Schrijvende Rechter

Dat is raar. Vanmiddag heb ik een reacie aan HuM (63) gericht om mn medeleven met ‘t gesodemieter te betuigen, wordt ‘t niet er niet door. Levendige beelden over het moderatielokaal, iets met chimpansees vastgeketend aan computers, dringen zich op.

Greet

Het is vreemd hoe veel mensen tot stalken geneigd zijn terwijl iedereen het een weerzinwekkend verschijnsel vindt als je ernaar vraagt. Komt het voort uit machteloosheid?

HuM®

@64

keesmees, bedankt voor het advies. Helaas voor deze kwestie te laat, want deze persoon heeft mijn hotmailadres. Overigens komen zijn berichten binnen in de folder “ongewenst” en ik kan ze ongelezen verwijderen door ze te markeren en te klikken op een knop “phishing”. Volgens mij heeft dat dezelfde werking.

@65 en 66

Dit moest even duidelijk verwoord worden. Zodat iedereen kennis neemt van wat er hier allemaal gaande is. De redactie heeft mijn bijdragen geplaatst en daarmee impliciet haar goedkeuring verleend. Wie ben jij om daar dan nog kanttekeningen bij te plaatsen? Dat is een retorische vraag, want ik weet al lang wie je bent en ook dat je mijn bijdragen wel degelijk leest. Einde discussie wat mij betreft.

eef

Bravo.!

HuM®

@70

Bedankt DSR. Het doet me goed. Trouwens alle steunbetuigingen. Ik beschouw iedere bijdrage die zich tegen de laatste ontwikkelingen uitspreekt als een steunbetuiging. En om daar maar op door te gaan een oproep aan allen: Spreek je ongenoegen hardop uit als iets niet bevalt. Denk niet dat anderen hier al iets over gezegd hebben, zodat je bijdrage niets toevoegt. Bij weinig reacties voelt de “boosdoener” zich gesterkt in zijn opvattingen, bij veel reacties is dat uitgesloten. Genoeg hierover, ik voel me net een dominee. Oeps, dat zegt iets over mijn opvattingen, aangaande dominees…

Dominee Knotwilg

Ja, @74, ga door …

Apiedapie

Bij deze verklaar ik luid en duidelijk dat de laatste ontwikkelingen mij niet bevallen. Moet je bij onrespectvolle spreekkoren en beledigende spandoeken op de tribune de wedstrijd stil leggen? Dacht het niet, de liefhebbers zijn in de meerderheid.
Wat op dit moment gebeurt is een vorm van hooliganism, alleen nog veel zieliger dan bij voetbal, omdat de hooligan zich alleen achter zijn IP’tje zit te verkneukelen om wat hij/zij aanricht. Grote jongen/groot meisje hoor!

Rolanda

@74.HuM® Ik volgde gisteren HR seminar van prof. dr. van den Broeck. Het ging over competentieprofielen van personen in een organisatie. U voelt zich een dominee, dus een prediker. De “prediker” werd als subcategeorie van de hoofdgroep “doordrijvers” genoemd. De reacties op de ikjes kunnen dus goed dienen als studiemateriaal.

HuM®

@75 en 77

Hahaha, jullie beider reacties zijn mij dierbaar.

Maurice

Wat is precies het nut op ueberhaupt op een Ikje te reageren?

Ee

#79. Onderzoek, beste Maurice. Onderzoek.

H. van der Schoot.

Maurice, het nut van reageren is dat wij U kunnen vertellen dat je überhaupt op deze manier schrijft.

Marianne Smit

# 79 Leuke dingen zijn het leukst als ze niet nuttig zijn!

London City

@82
seks en eten?

Apiedapie

@78 HuM®. Waarom is 76 je niet dierbaar?

karin, ass to prof dr. vd broeck

@77. Fijn, u was een van de weinigen die niet in slaap was gevallen. Want competentie is uiteindelijk toch gewoon een gave. Maar wat zou de wereld zijn zonder meedrijvers.
Overigens uw hond is een aardig beest.

Adriaan Vermeer

@ 81

Niet alleen als de umlaut op het toetsenbord niet gevonden kan worden, is ‘ue’ toch ook echt een correcte schrijfwijze van ‘u umlaut’.

Adriaan Vermeer

@ 81

Niet alleen als de umlaut niet gevonden kan worden op het toestenbord, is ue toch ook echt een juiste spelling van u umlaut. Tenminste in het Duitse schrift en veel Duitser kan dat woord niet! Hoe kan het trouwens zijn dat sommige Duitse woorden toch 100% zijn opgenomen in de Nederlandse taal? Dat moet haast wel al van voor de oorlog zijn want zoiets gebeurd niet 1-2-3. En direct na de oorlog lijkt me daar eerder een soort van afkeer tegen hebben bestaan. Wie kan dit beantwoorden? Het zal toch niet zo zijn dat het Nederlands geen woord met de betekenis van ueberhaupt heeft? Zo wel, is dat luiheid geweest om zelfs geen woord met die betekenis te verzinnen?

Marianne Smit

#87 Ik kan überhaupt geen Duits… (Vrij naar Herman Finkers)

Ee

#87. Velen gebruiken om niet lui over te komen i.p.v. ueberhaupt dan ook sowieso.

HuM®

@84

Apiedapie, ik moet hier vreselijk om lachen. Ik heb je reactie net zo warmhartelijk ontvangen hoor, maar de dominee en Rolanda richtten zich letterlijk tot mij. Excuses voor de omissie, ik ben al op weg naar “Springen” !

Apiedapie

@90 HuM® dank je, ik zat er net tussen in. Ik ga ook even springen.

HuM®

@91

Gezellig!

Adriaan Vermeer

@ 88 Mooi toegepast! Dank + ook aan ons aller Herman Finkers.

@ 89 Mocht je dit als soort van woord-/situatiegrap bedoelen (sowieso is immers ook al zo’n ingeburgerd Duits woord, indien met ‘s’ geschreven, want ZowieZo kan geloof ik ook en, voila (…), daar hebben we een Nederlands woord) dan vind ik dat knap en heel leuk gevonden van je.

Ik zal het eens precies opzoeken. ‘Sowieso’ komt inderdaad dicht in de buurt, maar toch ook weer niet 100%, zeker niet andersom gezien. Bijvoorbeeld: “ING herstelt zich sowieso”. Om dan ‘sowieso’ te vervangen door/met (?) ‘ueberhaupt’ klopt niet 100%. Mal sehen…

Trouwens, ik zal me even voorstellen aangezien ik nieuw ben op dit forum:

Sinds 1995 woonachtig in het buitenland (nu voor goed in de Amerika’s) en een of twee keer per jaar kort in Nederland. Ik merk dat mijn Nederlands, vooral als spreektaal, in ontwikkeling stil staat en zelfs achteruit gaat. Dat is de hoofdreden voor mij om af en toe op dit forum in te haken, slechts met goede bedoelingen en dan waarschijnlijk vooral en misschien alleen vragend naar taalgerelateerde zaken. Voor degenen die dat leuk vinden: bedankt voor de aandacht en uitleg. Voor degenen die dat niet leuk vinden: skip het. Groetjes!

Marianne Smit

#93 Adriaan wees welkom!! Leuk dat je je voorstelt en leuk dat je er bij komt/bent!

Ee

93. Welkom Adriaan. Inderdaad grapje. Het onderscheid tussen beide woorden was me niet ontgaan – hoewel ik nog probeer er de precieze Nederlandse equivalenten voor te vinden. Hopelijk zal je Nederlands op termijn geen schade ondervinden van dit forum. Taal en rekenen hebben hier nogal te lijden onder nieuwe en ‘verbeterde’ onderwijsmethoden. Kopzorg #1 voor jonge ouders.

Apiedapie

@93 Adriaan, leuk, dit soort hoofdredenen zijn hier van harte welkom. “Skip het”, is geen goed Nederlands, laat ff weten indien je uitleg wilt.

Adriaan Vermeer

Dank voor het welkom. Vooral leuk en gezellig na al dat moddersmijten…

@96 ‘Skippen’ zal binnen een aantal jaren misschien in de Dikke van Dalen opgenomen worden… Maar, niet getreurd als er meerdere Amerikaans Engelse woorden het Nederlands binnensluipen, want ‘wij’ Hollanders hebben bv. immers gezord voor een van de belangrijkste woorden: de dollar, afstammend van de daalder van toen! En zo voort.

HuM®

@93

Ik sluit me bij 94, 95 en 96 aan. In alle opzichten: leuk dat je je voorstelt; het hier gebezigde Nederlands is niet foutloos, maar geeft wel een goed beeld van wat er op dit moment gaande is, taalkundig gezien. Levende taal, nietwaar?; en last but not least, Apiedapies inbreng.

Ee

97. Adriaan. Nog even over het onderscheid tussen ueberhaupt en sowieso. Na een nachtje slapen denk ik dat ueberhaupt te maken zou kunnen hebben met een mogelijkheid of beperking van buitenaf, terwijl sowieso meer doelt op een interne mogelijkheid of beperking. Zodra ik weer een Duitser tegenkom zal ik het er eens over hebben.

Apiedapie

Dit zou op nummer 100 (one hundred voor Adriaan) kunnen staan, maar dan is het een gelukkig toeval.

Apiedapie

Heeft de skippy-bal ook iets te maken met skippen? En springt ie lekkerder dan een trampoline, dat zijn zo twee vragen die Apiedapie kwellen op een duistere zondagavond. Wellicht kan Adriaan hier een licht op schijnen?

Paulus

Hoewel ik ook de ongemodereerde reacties met een mengeling van interesse, verbazing en (soms) weerzin las, kan ik mij de beslissing van de redactie wel voorstellen. Hoop dat de verwerkingstijd niet te lang duurt.

warhoofd

@ 99 Ee. Ik euforeer niet bij 100. Wel ik organiseer ik binnenkort weer een excursie naar Dueseldorf, naar de beroemde brauerei zur Uerige van Josef Schnitzler. Daar kost mineralwssser meer dan het fameuze altbier. Dan kunnen we er ueberhaubt sowieso nog wel over hebben.

SuzanneB

Prima beleid,

Er was in de media een discussie over dat Nederlanders zo hard zijn in discussiefora. Dit komt omdat het altijd dezelfde personen zijn die de discussie lopen te verzieken, waardoor anderen geen zin meer hebben om zich in de discussie te mengen. Daardoor zijn het altijd de schreeuwlelijken die te zien zijn op internet; de mensen die niet willen discussiëren, maar onder het mom van ‘vrijheid van meningsuiting’ er genoegen in scheppen om mensen lukraak te beledigen.

Apiedapie

Vooraf modereren is gewoon niet leuk, dat lijkt me deze afgelopen week wel te bewijzen. Er is weinig meer te beleven hier, maar des te leuker wordt het op drasties, kijk maar eens op:
http://www.drasties.com/?p=4231#comment-64744

Ingries

‘ns Kijken of ik deze keer wel kan reageren.

Jammer… dit is koren op zeer zielige mensen hun molen en NIET de juiste oplossing voor een zeurend hoofdpijnprobleem.

Adriaan, welkom! Leuk, weer ‘ns een positieve nieuwe persoonlijkheid!

HuM®

@104

SuzanneB, beleid is niet prima. Helaas kiest de redactie voor de makkelijke weg. Zie Apiedapies reactie @105. Je mag niet buigen voor de enkeling die moedwillig en vooraangekondigd, let wel, een site om zeep probeert te helpen. Noch als redactie, noch als mede-reactanten kun je dat over je kant laten gaan. De redactie schijnt het druk te hebben met de boel intern op orde te krijgen naar aanleiding van de teloorgang hier, maar tegen jou zeg ik: “kom op dan, laat een ander geluid horen!”

Adriaan Vermeer

Nou, nou, bedankt hoor, zo welkom heb ik me lange tijd niet gevoeld! Ook nog bedankt voor al die maanden dat ik deze rubriek snel aanklikte en kon genieten van de inzendingen en zeker ook de reacties. Ik zou ook wel in kunnen gaan op al dat moddergegooi, maar ben blij te kunnen zeggen dat dit soort van een forum zo leuk en gezellig kan zijn als je zelf maar wilt, door gewoon te lezen wat je wilt en te negeren wat geen plezier brengt.
@99 Ja, zou kunnen, bedankt. Ik zal er ook nog eens over denken.
@101 Ik neem aan dat je de link tussen skippen en skippybal wel ziet, maar goed je vraagt er om en dan met graagte kom ik met: springen. Spring dus voortaan over die negatieve reacties op deze site heen, oftewel, skip ze!

juf

Je moet als inzender toch kunnen rekenen op een nette behandeling. Overigens vraag ik me af waar iedereen de tijd vandaan haalt om zo oeverloos te reageren. Get a life! en als je je verveelt: schrijf zelf een goed ikje.