Weg met de voetbal-elite!

Cultureel Nederland huiverde toen de lijsttrekker van de PVV in Den Haag, de heer Sietse Fritsma, tijdens een debat vooraf aan de verkiezingen van afgelopen woensdag het Residentie Orkest een „tromboneclubje’’ noemde – dat als het aan zijn partij lag voortaan geen cent subsidie meer zou ontvangen. Het was niet langer wachten op de barbaren, ze stonden aan de poort. Fritsma: „Waarom moet jan modaal betalen voor een elitegezelschap dat een tromboneclubje bezoekt?”

Als repliek was er, ik haal de verslagen in de kranten er even bij, vooral verontwaardiging. In de debatten met PvdA-lijsttrekker Jeltje van Nieuwenhoven, probeerde de laatste het volgende argument: „Maar de kinderen van jan modaal hebben ook muziekles van die mensen.” Waarop Fritsma zei: „Muziekles is overal te krijgen, ook bij particuliere leraren.”

En gelijk heeft hij. Hoe zwak staat de kunst wanneer het bestaan van een van de oudste en belangrijkste orkesten van ons land verdedigd moet worden met het argument dat de musici peuters het verschil tussen een hobo en een schuiftrompet uitleggen? Dan is het slechts een kwestie van tijd voordat de hele boel bij het vuilnis wordt gezet.

In een land waarin alles en iedereen doortrokken is van sociale nijd, fungeert de kunst als boksbal. Dat is nooit anders geweest. Vroeger was het links dat te hoop liep tegen de verfoeilijke elite die elkaar trof in de concertzalen en de opera – weg met het Holland Festival, leve de Chileense straatmuzikant – tegenwoordig probeert nieuwrechts de haat tegen de ‘hoge cultuur’ aan te wakkeren. „Tromboneclubje” is de artistieke equivalent van de „kopvoddentaks” – aanhangers van de partij van de verongelijkten sidderen van genot bij zo’n zalig ongehoorde provocatie.

Het pijnlijke is dat er altijd zo sukkelig wordt gereageerd. De kunst wordt in Nederland nooit als kunst verdedigd, als iets dat op zichzelf van waarde is. Wanneer het „nut” van kunst in twijfel wordt getrokken, hoor je tegenwoordig altijd twee soorten reacties: dat kunst best wel geld oplevert (de creatieve klasse is goed voor de economie) of dat het best wel nuttig is (het houdt in potentie criminele jongeren van de straat.) In de Volkskrant van 5 maart stond weer zo’n goedbedoelde brief, van Martin Kroon, ‘begeleider kanovaren’: „Preventie bereik je juist met culturele instellingen en sportclubs. Jongens die in teamverband sporten – of individueel zoals bij kanoën of vechtsporten – hebben geen energie of agressie meer over voor potenrammen of rellen. (…) Jongeren die muziek beoefenen behoren sowieso tot de minst criminele. Die vervelen zich te pletter op een hangplek.”

Ik zou best een homo in elkaar willen slaan, maar na dat weekend kanovaren heb ik er de kracht niet meer voor.

Een goed speerpunt voor het COC, de komende jaren: vioolles voor Marokkaanse bontkraagjes.

Dat schiet niet op zo – en wanneer je op die manier tegenargumenten probeert te vinden, loop je blindelings in de val van de tegenpartij. Kunst is niet voor iedereen – en wanneer je gaat doen alsof dat wel zo is, ga je onherroepelijk onderuit.

Kijk, zo kan het ook: tijdens de verkiezingsstrijd toonde Sietse Fritsma zich een verklaard ADO-fan. Weet Fritsma hoeveel subsidie er de afgelopen jaren naar die eeuwig noodlijdende club is gegaan? Hoeveel verzoeken om overheidssteun zijn club heeft gedaan? Weet hij hoeveel Nederlandse belastingbetalers die helemaal niet van voetbal houden ophoesten voor de dure hobby van een elite die zich handig als „het volk’’ presenteert en ondertussen schaamteloos van gemeenschapsgeld profiteert? Waarom moet ik als hardwerkende Nederlander blijven meebetalen aan het faciliteren van een Haagse club die hopeloos onderaan bungelt in de eredivisie? Moeten we die niet heel snel uit haar lijden verlossen? Het scheelt gemeenschapsgeld, politie-inzet en een hoop ellende.

Want die ADO-supporters! Ik zeg niet straatterroristen, maar twee weken geleden gebeurde er dit. Uit het AD: „Tijdens de wedstrijd Feyenoord-ADO Den Haag in De Kuip in Rotterdam is zondag een lawinepijl afgevuurd vanuit het vak met supporters van ADO Den Haag. De pijl kwam in het vak zelf tot ontploffing. Daarbij is zeker één Haagse fan gewond geraakt.’’

Hoe lang nog? Ze kunnen niet eens de vijand raken, stelletje onrendabelen. Wat is het maatschappelijk belang van voetbal? Stel de vraag en je krijgt hetzelfde gestotter als wanneer je iemand vraagt het belang van kunst te verdedigen.

En wanneer Sietse Fritsma met bebloede neus op de grond ligt, kun je een ander verhaal houden. Het Residentie Orkest hoort net zo bij Den Haag als ADO – wanneer iedereen de hand over het hart strijkt, wanneer iedereen elkaar iets gunt, is er veel kou uit de lucht. Je hoeft het nut van waar je plezier aan beleeft niet meer te bewijzen.

Kunst kan sociaal zijn, maar het is geen sociaal werk. Voor voetbal geldt hetzelfde. Het is onzinnig te veronderstellen dat iedereen aan alles moet deelnemen waar hij voor betaalt – gewoon gelijk oversteken en niet zeuren wanneer de een wat meer voor zijn rekening neemt dan de ander. De „elite” die naar de concerten van het Residentie Orkest gaat, betaalt, als ze echt een elite is, veel meer belastingen dan de gemiddelde ADO-supporter. Dus afblijven van die subsidies. Laat je niet iedere keer verleiden tot een discussie over elite en volk – dat maakt de nijd alleen maar groter.

Dat er pas sprake is van een gemeenschap wanneer alles gemeenschappelijk is – dat is het grote Hollandse misverstand. Tijdens de, mede door deze krant georganiseerde, debatten over de tegenstelling ‘volk’ en ‘elite’ in Rotterdam eind vorig jaar gaf de lijsttrekker van Leefbaar Rotterdam, Marco Pastors, af op de Rotterdamse kunstinstellingen en toneelclubjes die elkaar maar subsidies toestoppen terwijl de zalen half leeg zitten. Toen ik hem voorhield dat bij concerten van het Rotterdam Philharmonisch Orkest er ook vaak lege stoelen zijn, zei hij spontaan: „Van het Rotterdamse Philharmonisch moeten we afblijven.”

Zo is het. Ook al ga je nooit naar een concert in de Doelen, dan kun je het belang voor de stad er nog wel van inzien. Rotterdam heeft het RPhO net zo hard nodig als Feyenoord – het verlies van een van beide zou een verlies voor de stad als gemeenschap betekenen. Een gezonde populistische partij als Leefbaar Rotterdam moet zich helemaal niet tegen kunst teweer stellen. Ze moet zich inspannen om de zalen vol te krijgen, ze moet er voor zorgen dat iedereen aan zijn trekken komt.

31 reacties op 'Weg met de voetbal-elite!'

Dick van Toulon

Driewerf hoezee, ga zo door, Bas !

Erwin Lamme

Het ontbreekt de PVV voortdurend aan politiek fatsoen. De partij doet zijn best zo politiek-incorrect mogelijk te zijn, waarbij de linkse elite, de allochtonen en met name de moslims verbaal worden aangevallen. Vooralsnog kun je nog lachen om idiote voorstellen zoals het uitzetten van allochtone criminelen en de kopvoddentax, maar het is de vraag of het bij onschuld blijft. Onlangs nog deed Wilders er voor de draaiende camera’s in Engelenad nog een schepje bovenop door de Turkse premier Erdogan een ‘freak’ te noemen. Wilders noemde verder in Engeland – waar hij zijn film Fitna aan een aantal politici toonde – de profeet Mohammed een pedofiel en een brute man. Ook dit zei hij voor de draaiende camera’s. Heel de wereld kon zien hoe een Nederlandse politicus op een respectloze manier zijn gal spuwde op premier Erdogan en op de islam. Wilders zet heel Nederland daarmee in een kwaad daglicht. Heel de wereld kan gaan denken dat Nederlanders een stel xenofobe idioten zijn. Het is te hopen dat Nederlanders op (zaken)reis geen last krijgen.

Het is ook te hopen dat moslims geen last krijgen van Wilders-aanhangers. Op het Volksrant-forum kwam ik de volgende alinea uit een tekst tegen: “Het was wel heerlijk vorig jaar in de trein tussen Den Bosch en Tiel even drie Maroccaantjes af te tuigen toen deze als apen te keer gingen. Wat een HEERLIJK gevoel was het met mijn grote arische vuistten op die halve apen in te slaan toen deze het verdomde hun gore poten van het bankje te trekken. De hele coupe klapte toen ik de laatste moslim rat naar buiten trapte. Wel jammer dat ik bijna door de politie ben ben gesnapt….gelukkig waren ze te laat. ”

Het is te hopen dat dergelijke acties in de praktijk niet plaatsvinden, en dat het hier gaat om een provocatie in de stijl van de PVV. Als Wilders en zijn companen door blijven gaan met het criminaliseren van Marokkanen, dan wordt de kans groter dat sommige individuen het recht in eigen hand gaan nemen en Marokkanen of moslims in elkaar gaan slaan. Een andere deelnemer op ditzelfde forum repte van ‘het afrukken van boerka’s en hoofddoekjes’. Het is niet te hopen dat dit soort gedrag ook echt gaat gebeuren.

De PVV verkracht de vrijheid van meningsuiting. Er is niets mis mee om een fatsoenlijke discussie te voeren over bijvoorbeeld hoofddoekjes. Dat doet men in Frankrijk ook, waar naar ik meen hoofddoekjes op scholen verboden zijn. Persoonlijk ben ik voor de vrijheid van kleding, maar er zijn ook mensen die menen dat de hoofddoek een uiting is van vrouwonderdrukking. Dit is een meningsverschil waar we niet uitkomen. Dat hoeft ook niet. Ik zou zelfs zeggen: leve de verschillen! Waar ik bezwaar tegen maak is dat politici – mensen met aanzien en dus met verantwoordelijkheden – zich verlagen tot kroegpraat en cabaret door in het parlement te pleiten voor een kopvoddentax. De PVV maakt van de politiek een lachertje en degradeert daarmee het gezag van de overheid.

Tegen de Deense pers zei Wilders dat hij onaangepaste moslims uit Europa wilde verwijderen. Verder pleit Wilders ervoor om de immigratie specifiek uit moslimlanden te stoppen. Met dit soort uitspraken geeft Wilders geen blijk van zijn verantwoordelijkheden en het zou me niets verbazen als Wilders hiervoor door de rechterlijke macht op de vingers wordt getikt. Politici mogen niet hetzelfde als cabaratiers en journalisten is mijn mening. Hopelijk ook die van de rechters. Politici moeten het goede voorbeeld geven.

Tot slot: in een open samenleving moet alles bespreekbaar zijn, ook een religie als de islam. Maar ik hoop dat deze discussies vooral door gezaghebbende mensen als politici op een fatsoenlijke manier gevoerd wordt.

Steve de Jong

Leuke stelling, maar laten we wel eerlijk zijn.

Lieden als Vogelaar c.s. kwelen dat New York oh zo ontspannen multicultureel is, maar ze vergeten dat iedereen daar werkt omdat het uitkeringensysteem niet tot luieren uitnodigt, zoals in Nederland. Dat zet alvast geen kwaad bloed. En vergeet het maar dat dwarsliggende bevolkingsgroepen in New York vet gesubsidieerd in dure wijken kunnen wonen als Tribeca, the Village of Soho. Zoals in Amsterdam.

En de kunst wordt daar in het zadel gehouden door bedrijven en donateurs. Subsidie voor orkesten, geen sprake van.

j.wierda

Het stuk in Opinie &Debat over de voetbalelite was mij uit het hart gegrepen. Ik verbaas me ook vaak over het gebrek aan tegenargumenten van politici.
Zodra de Marokkaanse terroristen (pubers!) door Wilders veroordeeld worden zou je hem kunnen vragen of hij vindt dat ook de autochtone hooligans die al jaren Nederland handenvol geld kosten aan politieoptredens enz. in de knie geschoten moeten worden ? En dan vervolgens het land uitgezet ? (Wat evenmin kan als marokkaanse nederlanders uitzetten.)
Weet Wilders niet dat de meeste Nederlanders in het buitenland nadat ze zich hebben laten naturaliseren, hun nederlandse paspoort ook behouden ?
Overigens had Agnes Kant groot gelijk met haar opmerking over zondebokken, alleen zijn Nederlanders allergisch voor die vergelijkingen, volgens mij ook omdat ze geen historisch besef hebben dat verder reikt dan de tweede wereldoorlog.

H.Bruins

Heijne legt (onbedoeld) een vinger op de zere plek van de PVV. De getrouwen van Wilders (Fritsma, Brinkman, Bosma en de rest) zijn niet ministeriabel.Ze weten waarschijnlijk niet eens wat het woord betekent. Je moet er niet aan denken dat ze minister worden wanneer de PVV gaat regeren. Verontrustend! Zelfs wethouder is nog te hoog gegrepen. Zie hun bijdragen aan discussies in de Kamer; hun woordgebruik, ja, zelfs hun voorkomens doen teveel aan de LPF herinneren.
Wilders is een raspoliticus, heeft nivo, maar zijn eerste prioriteit zou moeten zijn (reeds nu al) het recruteren van geschikte kandidaten, voor straks.

Overigens Heijne, het waren de keurige, nette partijen in steden als Utrecht, Leeuwarden die de miljoenen in de voetbaljungle hebben gepompt. Ze waren bang voor het voetbalgajes dat op de tribune zat.Bang dat hun banden zouden worden lekgestoken of nog erger. Keurige mensen met ruggengraat, die ergens voor staan, zeggen ze zelf….

Joost de Man

Beste Bas, hoe komt het toch dat ik meer en meer de indruk heb dat het enige gezonde geluid in dit hartverscheurend verscheurde landje in jouw columns te vinden is? Dit is de eerste plek die ik opsla in de NRC en ik hoop dat je die nog lang blijft vullen, minimaal tot we allemaal – de verongelijkten, de rancuneuzen, de kortzichtigen, die van het-gewone-volk-heeft-ook-een-mening – weer een beetje bij zinnen zijn.

Bert Overbeek

Een fantastisch artikel, Bas. Fantastisch, je beschouwing over kunst. Ik heb op mijn weblog http://www.egobert.wordpress.com naar je verwezen in een artikel over je artikel.

Diny Ravestein

Bas,
Mede door je column ‘weg met de voetbal-elite!’ wordt het een en ander me des te meer duidelijk. Namelijk, het nooit gaat nooit lukken met welke integratie dan ook. Ieder heeft zijn eigen masker op.

Agnes overschreeuwt zichzelf voor haar mensen en vergeet dat, terwijl zij haar stinkende best deed, diezelfde mensen, zonder te gaan stemmen hun wijken verslonzen, beginnend bij het laten liggen van de hondenpoep! Waarom? Misschien omdat zij het in andere wijken moeten opruimen, ik noem maar iets, kan het niet staven. Agnes kan het tij niet keren voor mensen die geen ezeltje, paardje schijtgeld hebben en niet in staat zijn, om welke reden dan ook, daar uit te komen als alleen in het criminele circuit! Economisch ook niet verkeerd, want weer goed voor de werkgelegenheid van de hoog opgeleiden. Wie dan wel? Juist de elite!

Hoeveel groter moet daarom de scheidslijn worden dat een weldenkend mens een zeer zeker prachtig orkest gaat verdedigen met een figuurlijke vuurpijl op het `volk`? Het is een waarheid als een koe. Grenzen worden vanwege macht en eer altijd met wapengekletter overschreden. Bij gebrek aan genoeg hersens c.q. geweten doen supporters het door middel van eenzelfde vuurpijl, om hun idolen te eren. Alvast een oefening om straks echt geofferd te kunnen worden voor de goede ordehandhaving.

Zou er misschien een subsidiepotje voor basisschoolkinderen uit achterstandswijken kunnen gegenereerd worden, zodat zij net zoals hun beter bedeelde leeftijdgenoten al vroeg met kunst in aanraking mogen komen? Wie weet dat een aantal zich dan anders zal gaan ontwikkelen. Kunst is namelijk van waarde voor iedereen. Misschien een Skyboxconcerttax? De voordelen voortkomend uit deze sponsoring voor kinderen uit de onderlaag van de samenleving moeten natuurlijk wel opwegen tegen de nadelen die de elite in de toekomst van hen zal kunnen gaan ondervinden? Kosten neutraal kan zeker niet genoeg zijn.

Je ziet het, ik kom er niet uit. Dit is een ondoordachte mail. Echt van gedachten wisselen en vooral resultaten boeken, kost tijd. Ik ben bang dat die er niet meer is. Je hebt gelijk, het schiet niet op zo!

Allora che si fa? Forse ti vedo una volta a l`opera un ballo in maschera!

Un bacio, Diny

Arthur van Amerongen

Tijdens het lezen van dit katerige kattenbeltje dacht ik maar aan één term: proleet. De heer Heijne is een proleet

zsuzsa nagy

Zo? PVV vecht ‘”vóór de westerse beschaving”!
“tegen de horden van barbaren”
maar…ondertussen..
vechten zij dus ook tegen de westerse beschaving!
Nu noemen zij de dragers van de lange eeuwen opgebouwde muziekcultuur een tromboneclubje .
Nog even, en zij noemen wetenschappers, mensen die voor geld een naald in een hooiberg zoeken.De musea ,filmindrustrie, dichters enz. kunnen allemaal overboord gegooid worden, als het aan de beschaving van de PVV ligt.Want het kost allemaal geld.
Beschaving kost geld, beschaving is grotendeels cultuur.
En als dan Nederland het saaiste,domste ongecultiveerdste en kaalgeplukste land van Europa of van de wereld zal worden door hun toedoen,
ontvangen zij hun ministersalaris voor deze bijzondere prestatie.
Dat betaalt ook de burger, of zoeken zij daarvoor een sponsor?

Loes Leicht

Als reactie op dit prachtige weerwoord aan kunstminachters citeer ik graag een paar zinsneden uit “Mental and Existential Ecology” door de Finse architect Juhani Pallasmaa, gepubliceerd in “The Poetics of Space” uitgegeven t.g.v. Sonic Acts XIII een week geleden in de Balie.
“Art and architecture structure and articulate our being-in-the-world (Weltinnenraum / Rilke). Without presenting any precise propositions concerning the world or its condition art focuses our view on the boundery surface between our sense of self and the world, and articulates this very boundery surface in the experience of both artist and the viewer.[]Art has the ethical mission to defend the autonomy of individual experience and provide the existential ground for the human condition. One of the tasks of art and architecture is to safegard the authenticity of the human experience.[]In a world where everyting is becoming similar and, eventually, insignificant and of no consequence, art has to maintain differences of meaning, and in particular, the true criterea of experiential quality.” Hij citeert dan Calvino: “Only if poets and writers set themselves tasks that no one else dares imagine will literature continue to have a function. The grand challenge for literature is to be capable of weaving together various codes into a manifold and multifacated vision of the world.” Pallasmaa besluit met: “Architecture (art) continues to have a great human task in mediating between the world and ourselves, providing a horizon for understanding our existential condition and constructing settings for dignified life.” Vooral dat “dignified” sprak mij aan…

lex wensink

Als subsidie een linkse hobby is, kan het voetbal (amateur en betaald) direct worden afgeschaft. In Nederland is geen enkele voetbalvereniging die haar velden zelf betaald. Meestal een gedeeltelijke betaling in het onderhoud.
Dus afschaffen dat voetbal???????

ir W.D. Gravendeel

Ik denk (als niet-Hagenaar) maar wel als aanstaande wo-09-juni-2010-PVV-stemmer dat de bezuinigingss-soep niet zo heet gedronken wordt als hij wordt opgediend door de PVV-Den-Haag. Het is meer een tendens, die ik overigens toejuich, om de mogelijkheid te bezien, op cultuur serieus te gaan bezuinigen. En dat is volgens mij de strekking van de boodschap van de PVV.

Ik vind het overigens een onnodige pijnlijke provocatie: tromboneclubje voor het Residentie Orkest. Dat had Sietze Fritsma niet moeten doen. Dat is een niet verdiende kwalificatie.

Ik ben geen kunstliefhebber, ik zal geen uitvoeringen van het Residentie Orkest gaan bijwonen. Of toneelstukken gaan zien. Dus tot de doelgroep van bezuinigingen van de PVV hoor ik wel.

Mijn kunst beperkt zich tot het lezen van literatuur en het bezoeken van mijn geliefde Feyenoord in de Kuip. Lezen. Van boeken die ik allemaal zelf heb gekocht, ongesubsidiëerd, want daar hou ik van. Vroeger W.F.Hermans, Kafka, Vestdijk, later Céline, nu Herman Koch, Tim Krabbé, Arnon Grunberg, Geert Mak, Thomas Roosenboom. En biografieën b.v. J.C. Bloem. Veel biografieën. Ook van niet-schrijvers.

Ik vind het principiëel terecht dat er veel meer geld gaat naar voetbalclubs, dan naar hogere cultuur. Maar het heeft een grens, dat ben ik met Bas Heijne eens. Maar het geld brengen naar de “zogenaamde” hogere cultuur heeft ook een grens. En die ligt heel wat dichterbij, dan die voor de voetbalclubs in de lande.

Wie zei ook alweer: “als ik het woord cultuur hoor, dan grijp ik naar mijn revolver”. Ja, dat was Hermann Göring. Ik vind het nogal grappig en je zou het dus niet als politiek incorrect op mogen vatten. Maar hij voelde wel feilloos aan wat het gewone volk vond over de elitaire hogere cultuur.

Maar ik vind ook dat het RphO moet blijven. En dat zal ook blijven.

ir W.D. Gravendeel

@ Loes Leicht
U drukt in uw reactie typisch die arrogantie uit, die alle vooroordelen bij mij over de hogere kunstliefhebbers zoals u bevestigt bij mij.

Ik ben geen kunstminachter, want ik ben een kunstliefhebber van goedgeverfde schilderijen. Dat je goed kan zien wat het VOORSTELT! Nou dat “dignified” zegt mij niets.

U probeert vooral gewichtig te zijn door op de artistieke golf van een misschien zeer begaafde Finse architect Juhani Pallasmaa mee te varen. Alsof hij zelf u op de voorplecht van zijn zelfbenoemde artistieke schip van de zogenaamde vooruitgang heeft neergezet als boegbeeld.

Martin Kroon

Prima analyse! De door Heijne geciteerde visie van mij in de Volkskrant 5 maart is inderdaad ondergeschikt aan “kunst is op zich waard gesteund te worden”. Ik wil wel goed geciteerd worden: in de laatst geciteerde zin is het woord “niet” weggevallen. Ik bestrijd de PVV-visie op bezuinigen vanuit hun eigen argumentatie, ergo door geld weg te halen bij die ‘softe’ activiteiten t.b.v. meer politie bereikt de PVV haar doel (minder criminaliteit) juist niet. Dat argument wordt vandaag (maandag) in een hoofdartikel in de Volkskrant onderbouwd: repressieve maatregelen werken nauwelijks tegen jeugdcriminaliteit. Die lege hoofden moeten gevuld en en die zin-loze jongeren moeten gestimuleerd worden. Sport biedt een uitlaat voor gezonde agressie, en cultuur vult lege hoofden. Ik zou niet zo gauw wat anders kunnen bedenken dat werkt, kijken naar voetbal al helemaal niet. Hooligans doen zelf niet aan sport en hebben niets met sportiviteit te maken, de moderne variant op ‘brood en spelen’.

f.vanderstarre

Onderwerp: elites

Geachte heer Heine,

Groot was mijn voldoening toen ik in de vrijdagkrant uw column aantrof over de voetbalelite.
Toevalligerwijs had ik uw collega Marc Chavannes benaderd over hetzelfde onderwerp.
Zelf ben ik werkzaam in de kunstensector en verbaas me al jarenlang over het uitblijven van reacties zoals de uwe, terwijl het verschijnsel
toch zo duidelijk waarneembaar is.
Is het misschien een teken aan de wand dat het wel prijsschieten lijkt om tegen de culturele instellingen aan te schoppen?
Zijn we een natie, mogelijk cultuur in verval?
Hoeveel schade brengt een symfonieorkest toe aan de samenleving?
Wordt aan Geert Wilders eigenlijk wel eens gevraagd welke problemen hij nu eigenlijk denkt op te lossen met zijn simplistische vijandsbeeld?
Laten zijn politieke opponenten nu eens zijn strategie overnemen en hem uit zijn tent lokken, gewoon vragen stellen.
Pikant is dat financiële woeker niet toegestaan is in de moslimwereld, dus dat nadeel heb z’n voordeel.

Nogmaals dank voor uw column, die gaat zeker op het prikbord.

Hoogachtend,

Frank van der Starre

ir W.D. Gravendeel

Populisme. Er is allereerst niets mis met populisme. In ieder geval is er minder mee aan de hand dan met de andere -ismen die de 20-ste eeuw tot bloedens toe hebben bepaald en vergiftigd.

Bovendien staat populisme niet voor een ideologie, zoals onze tegenstanders maar al te graag aan anderen willen laten geloven, maar voor een stijl van politiek bedrijven. Die volks is en dat is een verrijking in dit land van meel-praters en elkaar de bestuurlijke bal toewijzende elites van CDA, PVDA, VVD, D’66 en zelfs Groen Links.

De SP is naar mijn mening ook populistisch, maar dan voor een politiek richting die ik verafschuw: het neo-bolsjewisme. De door mij als grote denker aanvaarde Afshin Ellian op Elsevier kan het als niet-native speaker zelfs veel beter verwoorden dan ik, die feiten over de relatie SP en het bolsjewisme.

Mijn populisme stamt uit de Fortuyn-tijd toen ons de schellen van de ogen vielen over een chagrijnige Kok die alleen maar op de winkel aan het passen was.
En de toenmalige verroeste politiek van elkaar de bal toe schuiven.

Het is natuurlijk verleidelijk de PVV en haar kiezers, waaronder ik, als cultuurbarbaren neer te zetten. Maar de facto zal er nog veel water naar de Noordzee stromen voordat de cultuurpauzen in dit land zich zorgen moeten maken. Ik schat mijn PVV op 25 zetels dat is pakweg 1/3-e in een coalitie.

Ik persoonlijk vind dat het korten van de kunstsector in dit land niet de eerste prioriteit van mijn PVV zou moeten hebben. Maar het is wel goed dat de PVV een ‘wake-up-call’ heeft gegeven aan die luie vrijgestelden:

Luilekkerland voor de kunstsector is als het aan de PVV ligt voorbij.

zsuzsa nagy

Sommige mensen willen lezen ,andere voetballen,en er zijn mensen die graag naar theater, concerten /ook pop/of musea gaan,of houden zich bezig met wetenschap of philosofie.
De westerse cultuur heeft zich ontwikkelt vanaf de Grieken met veel offers in veel facetten van het leven.Zonder deze mogelijkheden om het leven te vullen ,te verinnerlijken of te genieten zou het bestaan griezelig koud kaal en materialistisch zijn.Het gezamenlijke doel zou er juist opgericht moeten zijn om al die prachtige verworvenheden te bewaren en door te geven aan onze kinderen,zodat de westerse cultuur sterk en aantrekkelijk blijft, van Johan Cuiff tot en met Janine Janssen.Want zonder de mogelijkheden die onze cultuur biedt,zouden zij ook niet zo ver gekomen zijn.Gun elkaar al deze pracht,en we zullen een zuigkracht en sterkte uitstralen.Niet alleen materie is van waarde.De laatste decennia heeft de maatschappij te veel nadruk op het hebben gelegd.Nu ziet een deel van de jeugd deze materieele welvaart als het uiteindelijke doel.
In China zijn er horden kinderen die piano spelen,en dromen ervan het net zo goed te kunnen als de chinese grootmeester op de piano Lang Lang,in Japan heb je de Suzuki school waaraan duizenden kinderen met heel veel plezier aan deelnemen,in
Venezuela spelen honderdduizenden straatkinderen viool of trombone en daarnaast voetballen ze ook nog met heel veel genoegen.Zij hebben geen hangplekken meer nodig,maar vormen samen honderden uitstekend spelende jeugdorkesten. En dat allemaal met subsidie…..Dit is ook wat de westerse cultuur te weeg heeft gebracht .
Cultuur is een piramide van mogelijkheden, verdraagzaamheid en verfijning,een voortdurende uitdaging.,
Met Amerika kunnen we ons niet vergelijken.Onze maatschappij zit anders in elkaar.Zie zorgstelsel of sociale zekerheden.
Als de culturele “bovenlaag”verdwijnt,valt er omheen alles als een kaartenhuis in elkaar.Scholen, amateurinstellingen,sportclubs.. verdwijnen van zelf,omdat er geen voorbeelden en voortrekkers meer bestaan.
Waarom deze haat tegen je eigen cultuur?
We kunnen er met rede trots op zijn,te mogen leven in een zo gevarieerde,hoogstaande,intelligente,creatieve,kunstzinnige,sportieve,sociale europese samenleving,waar in de voortdurende uitdagingen om je te ontwikkelen, eindeloos zijn!!!!

henk korbee

Op de tribunes van ADO-den Haag is het ‘lachu’ als je de PVV met haar ‘tromboneclubje’ ter sprake brengt. Je hoeft alleen maar ‘marokkaans straattuig’, ‘kopvoddentaks’ en ‘tromboneclubje’ uit te spreken en gans ‘gevormd nederland’ weet niet wat te zeggen bij volkstaal én je wint nog stemmen ook. Je hoeft als raadslid alleen maar de Telegraaf te bellen voor een ‘prachtig’ onjuist bericht- denk aan Gouda – en de Tweede Kamer gaat daar serieus op in niet door informatie op te eisen zodat daarna je politiek tegenstander van schaamte de groenbak inkruipt.

chris reinewald

Mag ik aan Heijnes doordachte betoog nog iets toevoegen?
Zou het geld dat gemeentes, dan wel de belastingbetaler aan politiemachten bij risicowedstrijden (sic) en toegebrachte – maar nooit op de daders verhaalde – schade aan treinstellen, stadsmeubilair etc niet beter besteed kunnen worden aan noodlijdende amateurvoetbalclubjes om jongeren van hun hangplek te lokken? De risicowedstrijden laten we dan voorlopig zonder publiek spelen.

Tanni Koens

Beste ir. W.D Gravendeel ( opvallend dat u belang hecht aan het vermelden van uw titel dat zou de gemiddelde PVV aanhanger wel eens minder geslaagd kunnen vinden. Tenslotte heeft elke mens die in Nederland heeft kunnen studeren (toch nog steeds de elite en verre van volks) in Nederland gebruik gemaakt van subsidies en studiefinancieringen waar de gewone Jan Modaal niet op die manier van heeft kunnen profiteren, maar wel belasting voor heeft betaald! Er is maar een tamelijk korte periode geweest dat het echt voor iedereen was weggelegd, dus ook voor het ‘volk’ en dat was in die door velen zo verguisde linkse regeringsperiode.
Maar eigenlijk wilde ik u slechts even laten weten wat een van de grootste denkers en essayisten ooit: Michel de Montaigne, vond van Populisme;
Volksredenaars (populisten) vond hij gevaarlijk, omdat het volk hen geloofde
ongeacht het waarheidsgehalte van hun boodschap. En dat ben ik roerend met hem eens, Overigens vind ik dat subsidies voor kunst, cultuur en studeren en zelfs voor sport hoewel ik daar niks mee heb, een volk verheffen, en ik hoop dat dat blijft bestaan, fijne dag

willem visser

Het ideale mensbeeld van de gemiddelde PVV-er begint steeds meer overeenkomsten te vertonen met dat van de dansende boeren van Breughel en de personen die figureren in de huishoudens van Jan Steen.

Gert Gering

Eindelijk eens iemand die de zaken eens in goed perspectief zet. Een mooie vegelijking. Die kunnen we goed gebruiken.

Henny Peters

Hoe kenmerkend en voorspelbaar zijn de reacties op deze column. Het bevestigt voor mij wederom dat vooroordelen en populisme niet voorbehouden zijn aan ‘het volk’ en ieder deel haar eigen populisme kent, haar eigen vooroordeel. Zoals iedere partij leeft bij gratie van populisme, ook de middenpartijen en partijen rechts van het politieke spectrum.
Denk aan het CDA en de hypotheekrente-aftrek en zo kan ik meerdere zaken, stokpaardjes’ benoemen.
U stemt met uw hart vanuit uw maatschappijvisie en het belang van Nederland zonder dat uw portemonnee u enige parten speelt daarbij? U heeft geen onderbuik? U gelooft het toch zelf niet.
Het bewust de huidige SP blijven benoemen als een partij uit het verleden terwijl die dat verleden reeds lang achter zich gelaten heeft en een gedegen programma heeft dat enig tegenwicht biedt aan de anderen schaar ik danook onder populisme.
Het is belangrijk in een democratie dat tegenspraak georgabiseerd blijft zodat beide kanten elkaar enigszins in balans houden.
Eenieder heeft recht voor haar belangen op te komen, niet enkel de elite of wat daar tegenwoordig onder verstaan wordt.
Hoe democratisch bent u eigenlijk vraag ik me dan af. U wenst vertegenwoordigd te worden terwijl u het de ander ontzegt.

Ook in de volkskrant stond eens een artikel van een hoogopgeleide, zijn naam ben ik even kwijt, tegen de kunstsubsidies. Hij wilde betalen voor datgene waar hij gebruik van maakte.
Ik reageerde als laagopgeleide en iemand mét een uitkering totaal tegengesteld aan dat wat hij verwachtte. Hij gebruikte nl. de mensen met een uitkering en/of weinig inkomen om zijn stelling kracht bij te zetten.
Ik voelde me danook misbruikt.
Ik als uitkeringsgerechtigde met weinig inkomen zou ten gunste van mijzelf toch niet moeten pleiten voor kunst en kunstsubsidies maar me met mijn eigen overleven ( en overleven is het soms) moeten bezighouden daar had ik genoeg aan. Het vrijgekomen geld ten goede aan mijzelf en soortgenoten moeten besteden. Echter ik laat me niet gebruiken omdat beiden belangrijk zijn, het leven méér is dan dat.
Dus helaas voor u en uw vooroordelen; ik houd van kunst.
Een land zonder kunst is een land zonder ziel.
Jammer vind ik het nog steeds dat men meent een bepaald volksdeel te moeten verheffen alsof er onder de beterbedeelden en tot de elite gepromoveerde mensen die ‘verheffing’ niet meer nodig is omdat zijzelf zich niet tot ‘het volk’ wensen te rekenen. Een elite die ook zo nu en dan of enkel opkomen voor de eigen vooral financiële belangen.
Alles evolueert zo ook iedere partij en sommigen zoals de christelijken gaan weer terug naar het verleden. Ik stem SP zodat ook zij die weinig te besteden hebben en niet in Amsterdan wonen zo nu en dan nog een treinkaartje kunnen kopen om het mueseum te bezoeken. Gek he. Misschien nooit aan gedacht?
Verder ben ik het met bovenstaand artikel eens. En vergis u niet vele PVV-ers hebben een hogere opleiding dan u blijkt in te schatten en maken enkel gebruik van de PVV en minderbedeelden om een extreme VVD-agenda uit te voeren, zoals desbetreffende persoon daarvan gebruik meende te moeten maken t.b.v. zijn pleidooi voor het afschaffen van kunstsubsidies. Zoals bovenstaande elite weer van ‘het volk’ gebruik wenst te maken t.b.v. datzelfde doel. Ook hier weer het credo dat mensen met een uitkering te lui zijn om te werken en niets bijdragen en/of bijgedragen hebben aan de samenleving en/of enkel voetbalhooligans zijn. Vooroordelen en populisme in de eigen gelederen der elite of de zich verheven voelende mens zou eens herkend en erkend moeten worden.
Kijk eerst eens naar binnen naar de eigen drijfveren ook de politieke keuzes m.b.t. uw eigen persoonlijke subsidies voordat u uw vernauwde blik naar buiten richt. Verhef uzelf tot meer dan een vooroordeel.

Albert Mensinga

Re: . . . En vergis u niet vele PVV-ers hebben een hogere opleiding dan u blijkt in te schatten . . .

Een ‘hoge’ opleiding zegt niet veel over iemands gevoel voor de maatschappij, common sense of naastenliefde. Cultuur moet je leren, althans in een maatschappij waar cultuur niet vanzelfsprekend is of simpelweg ontbreekt. En voor onderwijs is geld nodig, zo simpel is dat. Hoe meer fijngevoeligheid dreigt te verdwijnen hoe makkelijker het is dat cultuur dreigt te verdwijnen.

Ik hou mijn hart vast voor de toekomst.

Alphonse Scaf

# Loes Leicht

Nou schiet ik toch werkelijk in de lach bij dat met veel overtuiging weergegeven citaat: “Architecture (art) continues to have a great human task in mediating between the world and ourselves, providing a horizon for understanding our existential condition and constructing settings for dignified life.” En wie zegt het, een architect. Kijk eens om u heen. Begrijpt de goeie man wel iets van de existentie waarin we moeten leven?
Mevrouw, pas op, er is waarschijnlijk geen beroepsgroep die zo sterk is in het verkopen van loze praatjes als juist die van architecten. Overigens, als deze lieden zich werkelijk zouden willen inzetten voor een “dignifed life” kwam er verrekte weinig brood bij hen op de plank. Trap toch niet in die holle praat met aan elkaar gevlochten citaten, her en der bijeengeraapt.
Tja, zelf stedenbouwkundige zijnde, denk ik een beetje recht van spreken te hebben.

Eisso Post

Meneer Gravendeel:
natuurlijk is het niet een ‘onnodig pijnlijke provocatie’ van Fritsma. Dat zou je het kunnen noemen als het in sterke mate afweek van verdere argumenten en woordgebruik van de PVV. Een hoogstaand orkest een ‘tromboneclubje’ noemen is de PVV bij uitstek, en wie voor de PVV stemt, stemt voor een Nederland waar dat soort denken en spreken steeds meer gemeengoed wordt.

Sander Louis

Ik snap het wel hoor, maar ik wordt er zo moe van, die opgediste tegenstelling tussen ‘hoge kunst’ en volksvermaak. Zouden er ook mensen zijn die van voetbal én klassieke muziek houden? Van hollywoodfilms én art house cinema? Van een broodje kroket én haute cuisine? Ja, die zijn er, ik ben er zo eentje. Alles op z’n tijd. Een mooi concert in het Concertgebouw, daar kan ik erg van genieten, net zo goed als van een leuke sportwedstrijd. Dat is niet zozeer relativistisch bedoeld. Een partita van Bach heeft vast meer eeuwigheidswaarde dan een doelpunt van Robben. Maar dat is uiteindelijk toch ‘in the eye of the beholder’. Heijne raakt wel precies de goede snaar als het gaat om die sullige repliek vanuit de kunstwereld op de provocaties van Fritsma c.s.

Michael Gieler

Als programmamaker en werknemer in de gesubsidieerde kunstensector heb ik met even veel belangstelling zowel het stuk van Bas Heijne als ook de reacties gelezen: een leuke voorzet en een boeiende uitwisseling van argumenten.

Discussies als deze houden ons scherp. Veel mensen, waaronder ook Bas en zijn lezers schermen met hun argumenten en laten het bewust of onbewust na om deze ook in een groter perspektief te plaatsen. De kracht van Wilders en andere populisten is juist het gebruik van simplistische en krachtige beelden en het achterwege laten van nuances.

Het is dan ook zeer belangrijk dat de draad wordt opgepikt. Een brede discussie zorgt bijna automatisch voor de broodnodige nuances. Hartelijk dank!

Teun Voetblah

Goed stuk, maar wel een beetje makkelijk van een niet-voetballiefhebber als Heijne. Vorige week postten wij ook een stuk over de overeenkomsten tussen cultuur en voetbal, met daarin de vraag bij welke politieke stroming in de beste handen is:

http://voetblah.wordpress.com/2010/09/13/linkse-hobby/

Anton

Er zijn voldoende middelen om kunst te maken, de sector stelt zich vreselijk aan. Kunst kun je ook uit eigen middelen maken en dan aan het ‘volk’ tonen. Vind het volk het niks dan houdt het op. Over smaak valt weldegelijk te twisten… Er is in 2011 geen elite meer nodig die kunstuitingen kunstmatig overeind wil houden op kosten van alle belastingbetalers. En tijden veranderen, als er geen geld meer is om in elk dorpje een bibliotheek (gesubsidieerd door de landelijke overheid) open te houden, dan mag de lokale overheid dat regelen. Het strooien met belastinggeld moet maar eens stoppen, we zijn niet meer zo gek als onze ouders die maar belasting betaalden voor alle onzin! Ook theaters in elk gehucht zijn niet nodig. Deze zijn zwaar gesubsidieerd gebouwd, meestal met de opbrengst van de verkoop van (veel te dure!) bouwgrond. De woningmarkt werkt nu even niet zo lekker, dus stagneert de verkoop van bouwgrond dus hebben gemeentes geen geld meer voor theatertjes… jammer dan, hadden ze maar vooruit moeten kijken. Niet tevreden? Kies dan een andere partij bij de eerstvolgende verkiezing.