*

Het E-woord :: nrc.nl

Het E-woord

Vandaag is er weer een Europese monetaire top voorbij gegleden waar ‘definitief’ knopen worden doorgehakt, maar waar uiteindelijk waarschijnlijk veel te weinig zal zijn besloten. Over twintig jaar zullen we verbijsterd terugkijken op die voortdurende besluiteloosheid. We zullen ons erover verbazen hoe een verstandige figuur als Angela Merkel, al ingeperkt door het Constitutionele Hof, zich zo door kortzichtige electorale belangen op een zijspoor kon laten zetten. En met haar vele anderen. We zullen ons afvragen waarom zij niet hun plaats in de geschiedenis hebben bevochten als redders van de euro, zelfs al zou dat hun politieke ondergang hebben bezegeld.

Regeren is niet vooruitzien, maar de moed hebben vooruit te zien

Een leider is tegenwoordig iemand die vergadert tot hij/zij erbij neervalt en vervolgens het besluit nog maar even uitstelt. Wat moed betreft, kunnen alle Europese regeringsleiders nog een voorbeeldje nemen aan de Griekse premier Papandreou, die massale stakingen compleet met tientallen gewonden en brandbommen trotseert om zijn bezuinigingsplannen te laten goedkeuren in het parlement.

Waarom speelt juist in het welvarende deel van Europa, zo bekend om zijn weloverwogen plannen en zijn intelligente planbureaus, die kortzichtige besluiteloosheid zo op? Ooit waren we doortastend, in de wederopbouw na de Tweede Wereldoorlog, in de stichting van de Europese Gemeenschap, in de Europese landbouwpolitiek, ook al liepen de nationale belangen niet altijd parallel. Iemand als Mansholt was om de duvel niet bang voor protesterende boeren. Ergens onderweg zijn leiders hun dapperheid verloren en veranderd in schichtige veldmuizen die bij het geringste stormpje in hun holletje kruipen.

Regeren is niet zozeer vooruitzien, maar de moed hebben vooruit te zien, ook al hangt er een dikke mist van onzekerheid. Zoals de eurocrisis overduidelijk aantoont, ook niet-besluiten is besluiten. Fouten zijn onvermijdelijk – zie de uitwassen van het landbouwbeleid of de op aardgasbaten gestoelde verzorgingsstaat. Mansholt en anderen moesten af en toe erkennen dat ze ongelijk hadden gehad. Maar wie bangelijk is, moet thuisblijven.

Ondertussen is de besluiteloosheid endemisch. Ja maar, zegt men, het onderwerp is ook complex en economische en monetaire kennis ontbreekt bij politici. Zij moeten precaire binnenlandse coalities in de lucht houden en voelen de zuigkracht van de populistische mallemolen. De media spelen daarop in met hun onzorgvuldige of zelfs tendentieuze berichtgeving door te suggereren dat ‘ons geld’ in een zwart gat verdwijnt. Europa wordt als een last ervaren in plaats van de goudmijn die het is voor Nederland. Allemaal waar. Maar onbevredigend als definitieve verklaring.

Op de achtergrond speelt een existentiële onzekerheid over de aard van de moderne democratie, waarin de kool en de geit gespaard moeten worden en iedereen zo veel mogelijk zijn zin moet krijgen, en wie harder schreeuwt nog meer. De democratie als staatsvorm in tijden van crisis is al meer dan eens failliet verklaard. Of door mensen die roepen om een sterke man (m/v) om orde op zaken te stellen. Of door degenen die de macht naar de straat willen verleggen. Het inperken van de democratie of juist het oprekken ervan. Dat laatste zien we in bewegingen als Occupy Wall Street, de G1000 van David van Reybrouck en een half internet met alternatieven, waarbij voor het afschaffen van het kapitalisme en de vervanging ervan door ruilhandel nog het minste is.

Democratie is per definitie niet van de straat, en zeker niet van verzet tegen de staat. De oplossing is niet om zo veel mogelijk mensen mee te laten praten tot we de kleinste gemene deler te pakken hebben. Democratie bloeit pas bij leiderschap en moed, niet alleen van politici, maar van een bredere groep van opinieleiders, verstandige en verantwoordelijke denkers en doeners, waar ze ook staan in de samenleving (en dat is zelden op een top-100-lijstje). Politici koketteren echter met de afbraak van de oude elite, en die zwijgt, bevreesd om nog meer olie op het vuur te gooien. Er is, afgezien van het bedrijfsleven, nauwelijks iemand opgestaan om te pleiten voor Europa en de euro. Besluiteloos en leiderloos dobbert Europa rond.

Zo, het hoge woord is eruit! Het E-woord is koren op de molen van de populistische krachten in Europa, want het is de graaiende elite die aan alles schuldig zou zijn. Maar graaien is niet aan de elite voorbehouden en kortstondige zelfverrijkers zijn niet de elite die ik bedoel. Ik heb het over mensen, ongeacht opleiding en afkomst, die het publieke belang voorop willen stellen en zich daarover uit willen spreken, ook al is dat niet populair. Dat is wat we verloren zijn, een verantwoordelijke elite die openstaat voor de straat en politici corrigeert zonder eigenbelang. Zonder elite bestaat geen democratie. Leiderschap is het topje van de ijsberg. Alleen samenlevingen met een elite bieden een voedingsbodem waarop leiderschap groeit. Alleen leiders die zich gedragen weten door een elite hoeven niet bang te zijn om besluiten te nemen.

De vraag is niet hoe we de elite afschaffen, maar hoe we een nieuwe elite kweken.

Geplaatst in:
Algemeen

119 reacties op 'Het E-woord'

Jerry Mager

Ach mevrouw Fresco, die premier Papandreou, die zou ik nu ook niet meteen de heldenstatus willen aanwrijven: vechten tot de laatste Griek, met uitzondering van jezelf en je familie en vrienden, vind ik niet bepaald zo’n stralende heldendaad.

“Ooit waren we doortastend, ….”
Ja, maar nu zitten we met de gare rapen en gebakken kokosnoten als gevolg van die VOC-mentaliteit. Kijk naar “de eilanden” die voor gênant gelazer en gedonder zorgen.

“Ja maar, zegt men, het onderwerp is ook complex en economische en monetaire kennis ontbreekt bij politici. Zij moeten precaire binnenlandse coalities in de lucht houden en voelen de zuigkracht van de populistische mallemolen. De media spelen daarop in met hun onzorgvuldige of zelfs tendentieuze berichtgeving door te suggereren dat ‘ons geld’ in een zwart gat verdwijnt. Allemaal waar. Maar onbevredigend als definitieve verklaring.”

Nou nou mevrouw, ik vind dit een nogal adembenemend lijstje hoor! Wie gaat alleen al hier tegenaan?

“Er is, afgezien van het bedrijfsleven, nauwelijks iemand opgestaan om te pleiten voor Europa en de euro.”

Precies, en hoe zou dat nou toch komen? Zijn dat de helden met het hart op de juiste plek en de nobele inborst, of proberen die luitjes ook doodgewoon hun centen zoveel mogelijk te redden? Zijn de meesten niet deel van ons probleem, in plaats van de oplossing?

“Ik heb het over mensen, ongeacht opleiding en afkomst, die het publieke belang voorop willen stellen en zich daarover uit willen spreken, ook al is dat niet populair.”

Niet populair? Wat vindt u van de behandeling die de zogeheten klokkenluiders ten deel viel en valt? Denk aan Ad Bos, die de bouwfraude aan het licht bracht. En recentelijk degenen die bij Defensie de kat de bel aanbonden en nu dreigen te worden weggereorganiseerd, inclusief enige tijd terug Fred Spijkers trouwens? En de heer René Veldwijk, bestuurskundige en ict-ondernemer die het “verdampen” van miljarden euro’s per jaar bij onze overheid aan de kaak stelt, middels waarschijnlijk dekmantel-ict-projecten van Hoge ambtenaren? Zie o.a. de Volkskrant van 15 oktober jongstleden.
Ik weet daar wel enkele pittige E-woorden voor hoor, maar Elite en zelfs Establishment, zitten daar echt niet bij.

De vis rot bij de kop en je moet trap van bovenaf schoonvegen, dat is het degelijke en oerhollandse idioom dat hier van toepassing moet zijn.
Een nieuwe elite, dat zou wat zijn zeg. Alleen schat ik de kansen daarop uiterst gering. Ons onderwijs is belabberd en zakt steeds verder in de derrie (ook dàt mag nauwelijks hardop worden gezegd) en dan heb je de intussen ingeslepen neoliberale ideologie, met als toefje op de pudding en klap op de vuurpijl de opeenvolging van financiële crises die het gevolg zijn van vooral de twee voornoemde factoren.

Ik ben echter positief gestemd want: in tegenstelling tot u beschouw ik Occupy Wall Street en de G1000 wel degelijk als hoopvolle, opkomende scheuten en niet als oprekken van de democratie. Het internet zal ook nog van zich doen spreken, waarbij ik vermoed dat degenen die sterke bedenkingen hebben tegen de wijze waarop onze planeet momenteel is en wordt ingericht, over meer technische know how en creativiteit zullen blijken te beschikken dan het establishment dat hen probeert te smoren. Ik geloof en vermoed – meer is het niet – dat de creativiteit en intelligentie die zich tot nu toe vooral lieten inzetten bij het brouwen van giftige financiële producten en het in elkaar steken van nefaste financiële mijnenvelden en tijdbommen, binnen afzienbare tijd weleens op alternatieve wijzen een toepassing en uitweg zouden kunnen zoeken en vinden. Hoe die er uit zien, kan ik nog niet bevroeden, maar ik laat me er graag door verrassen.

Maria Pekelharing

Sorry, maar Papandreou kiest voor de makkelijkste weg, door voor de grootste gemene delers te gaan, waar hij o.a. nepotisme, belastingfraude (jaarlijks 22 miljard, bron: NRC) en corruptie ongemoeid laat. Nikos Modaal mag de klappen weer opvangen, en past daar terecht voor. Dus hoezo moed, en wat zouden wij daarvan moeten leren? Vermoedelijk alles dat hij achterwege laat, en dat is niet echt om trots op te zijn.
Of de euro gered moet worden is nog maar de vraag, waar in langdurige crisistijden protectionisme volautomatisch de kop opsteekt, en de Verenigde Staten van Europa wel eens onverenigbaar zouden kunnen zijn, want op kunstmatige wijze aaneengesmeed, wat ook de sterk uiteenlopende mentaliteiten en moraliteiten geldt.
Het welvarende deel van Europa is dat niet voor niets geworden, en mag zich terecht de vraag stellen of hun eigen inspanningen bedoeld zijn om bodemloze putten elders te vullen. En geen econoom die de diepte van die putten kan voorspellen, laat staan dat regeringsleiders daartoe in staat zijn.
Ooit was Mansholt, maar toen was de wereld nog klein, overzichtelijk en redelijk maakbaar. Dezelfde Mansholt zou zich nu voor problemen gesteld zien die hij nooit had kunnen voorzien, en vermoedelijk ook niet oplossen. De Mansholten van nu mogen hun gelijk achteraf halen, als ze geluk hebben op de roulettetafel.
De door mevr. Fresco hogelijk gewaardeerde elite graait niet alleen, maar bepaalt eveneens: voor consumentisme, winstbejag, grootschaligheid en uitverkoop van publieke belangen, bijvoorbeeld. Het democratische gehalte daarvan was en is nog steeds nul, en zelfs een aanloop daartoe in de vorm van referenda wordt het gewillige kiesvee onthouden.
Democratie bloeit juist niet in zijn huidige vorm, met partijen die eigen- en deelbelangen voorstaan, en nooit op enige visie omtrent algemeen belang zijn te betrappen. En dat geldt ook de boekhouders van Europa. Dezelfde elite dus die de mythe van de vooruitgang aanhangt, met intellectuele wortels die ontaard zijn in de ergste vorm van terreur, goed voor conflicterende waarden en overtuigingen. Dezelfde elite die bij gebrek aan visie toestond dat we ons vermeerderden tot zeven miljard, met een impact op de planeet die zonder weerga is.

Wat voor elite denk u eigenlijk te kweken, als die kwekerij zich bij afwezigheid van betreffend zaad moet beperken tot ondersoorten…

Ed Rook

Zo, we gaan hier weer vrolijk verder?!

@Gerrit de Jonge nr. 2:

Leuk geprobeerd maar is wel slappe thee. Chapeau!

Nu terug naar het onderwerp.
Er zijn, lees ik net, toch besluiten genomen.
Een positief bericht voor Job Cohen, want nu krijgt hij weer een kans in de Tweede Kamer zijn belofte aan zijn kiezers waar te maken om dit kabinet zo snel mogelijk naar huis te sturen, door tegen dit voorstel te stemmen.
Dus PvdA-kiezers let op Job Cohen, follow the guide.

Job zal wel weer net zo’n linksekerk-smoesje hebben als Gerrit de Jonge (JM) en zeggen dat het kabinet zijn programma uitvoert en dat hij dus voor heeft gestemd.
Maar mijnheer Cohen, is het niet veel beter dit kabinet eerst naar huis te sturen en dan, nadat u het roer heeft overgenomen, alsnog voor te stemmen. Merkel en Sarkozy wachten wel even.
En wat is het niet mooi om dan samen met hen thee te gaan drinken.

Nog een wijze raad: belofte maakt schuld en u weet nu wat een schuldenberg kan veroorzaken!

Een laatste tip: lees hier nummer vier en neem Jerry als uw adviseur en wat plezier.

Siegfried Bok

Ach Mevr. Fresco,
Democratie en meerpartijenstelsel is mijns inziens prachtig zolang alleen voor de wind gaat, maar het is wel een Staatsbestel van “Verdeel en heers”.
Nu – ten tijde van een dreigende mondiale crisis – komen de beperkingen ervan duidelijk naar voren.
Vindt U het niet vreemd dat het axioma “De economie moet groeien om gezond te blijven” blijft staan?
Vindt U het niet vreemd dat dit piramide-spel gebaseerd is op schulden?
U was landbouwdeskundige en mengt zich nu in de politieke arena.
Ik was kankerresearcher en werd bang toen ik in alle aspecten de wereld-economie terugzag.
De rijken worden steeds rijker en de armen steeds armer is hiervan slechts één van de meest bekende symptomen met daarnaast een groeiende schuld, die het lichaam doet uitmergelen.
Toen ik dit in 1981 op een wereldcongresje openbaarde met een lezing “Cancer, it’s like economy” tastte ik de groeiende welvaart
van Nederland aan en werd verketterd.
“Schoenmaker houdt U bij Uw leest” werd mij van Staatswege bevolen.
Het is ook niet voor niets dat in de 60-er jaren de volkswijsheid ons naliet “Eerst was de wereld verziekt, maar nu is hij verkankerd”.
We zijn nu 30 jaar verder en het dreigt nu op alle fronten fout te gaan.
Zelfs van “duurzame landbouw” is al totaal geen sprake meer.
Een kleine 2 jaar geleden schreef ik op de Volkskrantblog waarom m.i. de Euro eerder zou vallen dan de dollar.
http://siegfriedbokarchief.blogspot.com/2011/02/gaat-de-euro-eerder-vallen-dan-de.html
Toen had ik nog de lachers op mijn hand, maar nu wordt het allemaal wel erg serieus.
Het akkoord wat er nu ligt is slechts uitstel van executie en zal m.i. slechts kortdurend tot euforie van de rijken leiden.
Ik kan slechts hopen dat ik ongelijk krijg.

Jadwiga de Bock Majewska

Hartelijk dank Geachte Mevrouw Louise O. Fresco voor wijze woorden in Uw interessante artikel.
graag citeer titel: “Het E-woord” “Regeren is niet Vooruitzien, maar de moed hebben vooruit te zien”.
En laatste alinea: “De vraag is niet hoe we de elite afschaffen,maar hoe we een nieuwe elite kweken”.
m.i.”is goede trend voelbaar”, voor breed denken, dankzij U en NRC Krant en Super bijdragen van geachte Redactie.
M.i. “een nieuwe elite” dat zou vrij zijn van: “links en rechts” en “midden en centrum” ,en Vrij: “van christelijk en socialistisch” en vrij van: “alle andere geloven in politiek”,
M.i. “EEN NIEUWE ELITE” zou Jongeren generatie zijn gesteund met wijsheid van eerdere generaties, en Nieuwe Elite zou Universum als werkplaats hebben en begrijpen,zoals de Nederlandse Ruimtevaarder bij DWDD tv vertelde dat Ruimtevaart is nieuw evolutie traject van mensheid, dat betekent ook van Land Nederland met zijn Burgers m.i.

Gerrit de Jonge

Hoe kweken we een nieuwe elite? Deze vraag met het woord kweken moet welhaast uit de pen van een landbouwdeskundige komen. Immers, hoe het daar moet weten we wel. Ik heb zelf nertsen in 15 jaar tijd 50 % zwaarder zien worden op mijn proefbedrijf. Maar daar volgen de generaties elkaar wat sneller op dan bij mensen.

Thorbecke wilde ook een elite. Als zovelen zocht hij het in het ontderwijs en richtte in 1863 de HBS op. Een uitstekende opleiding. De in 1852 geboren van ‘t Hoff kon na zijn lagere school meteen naar de nieuwe HBS en kreeg in 1901 de Nobelprijs voor natuurkunde. Een succes waar de kiem duidelijk gelegd was op die HBS. De in 1853 geboren Lorentz ging een jaar later naar die nieuwe HBS en ontving zijn Nobelprijs dan ook een jaar later in 1902. Een uitstekend idee dus, en vooruitziend om aan de opleiding te sleutelen om een nieuwe elite te kweken. Laten we het ook vooral niet nalaten, maar helaas. De problemen van nu kunnen geen 38 jaar wachten op een oplossing.

Kweken door selectie dan. Hitler kon wel besluiten om een elite te vormen door het bevorderen van de voortplanting van blondharigen en blauwogigen. Maar, of die inspanning zinvol of zinloos was, hij moest toch een jaar of 30 wachten voor hij er wat mee opschoot, en die tijd was hem (gelukkig) niet gegund.

Verbetering door import van nieuw bloed dan, een populair middel in de veehouderij. We hebben het experiment vanaf 1965 groots opgezet; een miljoen mensen met nieuw bloed zijn er bij gekomen. Maar helaas, als dat een succes zou zijn geweest had mevr. Fresco niet gevraagd hoe we een nieuwe elite moeten kweken.

Om de problemen van nu op te lossen kunnen we dus verbetering van het onderwijs afstrepen, en de veeteeltmethoden ook. Ik kan ver mee gaan met Siegfried de Bock (7) en ik vrees dat mijn hoop niet veel krachtiger is dan de zijne. Maar we hebben de wetenschap nog, je weet maar nooit.

Jadwiga de Bock Majewska

toelichting alstublieft aan nr.8 mijn woorden: “Vrij” van “christelijk en socialistisch”:
1.
Ik bedoel hier woord: “christelijk” dat niets te maken heeft met Titel CHRISTUS DE LIEFDE CHRISTUS.
j.l. op tv in docu o.a. over Uganda land in Afrika, daar is cultuur, dat mensen elkaar liefkozend aanraken, vrouwen aanraken vrouwen en manen aanraken manen, en is verteld dat “Amerikaanse zogenaamd christenen Evangelisten “in Uganda aan preken geslagen en vertellen dat als vrouwen aanraken liefkozen vrouwen of manen aanraken strelen liefkozen manen, dat dat niet goed is, dat dat moet bestreden worden.
Dit is Geen Leer van Jezus,wat deze zogenaamd “christelijken” aan doen zijn, omdat: Jezus juist alleen LIEFDE Preekte.
“deze zogenaamd “christelijken” ,degenen die discrimineren, zijn geen Jezus Leerlingen.
2.”socialistisch” dit is woord niet van deze tijd m.i.
dit is m.i. discriminerend.Tijdje geleden in discussie op tv over flexibele lonen, hield vertegenwoordiger van “socialistisch partij vast aan eigen standpunt” zodat toen geen vooruitgang in deze discussie m.i. geweest in onderwerp “flexibele” lonen.
21-e Nieuwe Era eeuw, heeft nodig koers op eenheid, duurzaam samenwerken, de jongere generatie heeft veel contacten over de grens, beseffen van universele Broederschap,bouwen aan gezamenlijke vooruitgang.

M. Tuinstra

Ik vraag me af wie Mw Fresco bedoelt als zij het heeft over de “oude elite”, “die zwijgt, bevreesd om nog meer olie op het vuur te gooien”. Wie zijn dat? De kerkelijke autoriteiten? De burgerij (de geld-elite)? Het slechts verwijzen naar uitzonderlijke individuen (Mansholt) is onvoldoende. Ook wat betreft de nieuwe elite tasten we in het duister. Het kunnen geen politici zijn, want, aldus Mw Fresco, corrigeren zij juist de politici “zonder eigenbelang”. Maar het zijn ook niet de vooraanstaande intellectuelen, zoals naar voren gehaald door Gerrit de Jonge (van ‘t Hoff, Lorentz), immers Mw Fresco heeft het “over mensen, ongeacht opleiding en afkomst, die het publieke belang voorop willen stellen”. Geen Nobelprijswinnaars dus, maar wie dan wel? De groenteboer of verpleegster die zich aanmelden voor de verkiezing tot gemeenteraadslid? We komen wellicht toch bij de politici terecht. In zijn “Making democracy work, Civic Traditions in Modern Italy” laat Putnam zien hoe in het arme zuiden de locale en regionale politici uit de “oude elite” komen (lieden met geld, grond en PhD titels), terwijl in het rijke noorden de ingenieur, de winkelier, de politie-agent de burgemeesters-posten en gemeenteraadszetels bevolken. Overigens spreekt me het voorbeeld van de HBS wel aan. Ook de naam. Hogere Burger School.

Ed Rook

Het thema van deze bijdrage van Louise is besluiteloosheid.
De volgende gedachten komen dan bij me opborrelen:

a. bezint eer je begint;

b. geen econoom is nog met de eureka-oplossing gekomen;

c. voldoe niet zo snel aan de eisen van de financiele markten (zij zijn het die vooral roepen om beslissingen) want zij willen gezwind weer op die markten gaan swaffelen en Henk en Ingrid zijn juist tegen dat graaigedrag. Laat ze maar eerst hun verlies nemen ontstaan door hun wanmanagementbeleid ook te lezen als onemanagementbeleid gericht op één doel.

d. politici zijn opportunisten, populisten maar ook massa-beïnvloeders. Ze komen regelmatig bij elkaar over Griekenland en tonen zo hun bereidheid snel te willen beslissen; dat komt goed over. Na elke meeting geven ze wat informatie vrij die journalisten, al dan niet met hefboomeffekten, bewerken. Zo maken ze hun achterbannen en vooral hun volksvertegenwoordigingen rijp voor de sloop. Zo nu en dan nemen ze een besluit.

In NL is die massage al redelijk gelukt, daar houden ze zich nu alleen nog bezig met de besluiten genomen door een staatssecretaris op grond van zijn discretionaire bevoegdheid. Een vrije macht die door de wet aan de minister/staatssecretaris is gelaten en niet of niet geheel gebonden is aan regels van de wet.
Het lijkt erop dat de Tweede Kamer nu die bevoegdheid heeft althans wil nemen, neen, nog veel erger, de Tweede Kamer laat het over aan het CDA-congres.
Het CDA-congres heeft nu discretionaire bevoegdheid en is niet of niet geheel gebonden door regels van de wet.

Mark Mckenna

Grappig! “EU to the rescue – Baywatch style” http://youtu.be/nPP3L4YuMcs

M. Tuinstra

@18 Ed Rook. ad a) Oost West, Thuis Best, b) het gaat niet om een economisch maar om een politiek probleem, c) financiele markten bestaan, net als goed weer en slecht weer – en zijn ook onmisbaar en nuttig, d) een ongeoorloofde generalisatie op basis van een weinig intelligente analyse en uitleg, e) de laatste uitroepen begrijp ik niet. Wat heeft de taak van een minister te maken met een partij-congres? Niets.
Kortom, U neemt dure virtuele ruimte in met kletspraat. (het thema hier is niet besluiteloosheid maar gebrek aan leiderschap)

Ed Rook

M.Tuinstra nr. 19:

a) kunt u dat toelichten;

b) waarom dan o.a. die heisa over geld en de economische gevolgen voor NL, om over die domme pensioenfondsen maar niet te spreken. Er zijn ook fondsen (50%) die het wel goed doen, het kan dus wel;

c) financiële markten zijn nuttig maar de burger hoeft niet voor al hun genomen risico’s (risico’s dus) op te draaien;

d) iets schrijven over de wijze waarop politiek toegaat (en waarom) ongeoorloofd?, daarom juist die trage besluitvorming, trouwens ook i.v.m. mijn punten a en b in nr 18 en bovengenoemd punt c. Volgens mij laat Merkel niet over zich lopen, daarom nu die afwaardering vooral op kosten van de fin. markten en de extra dekking die de banken moeten gaan aanhouden; Vive Merkozy.

e) “wat heeft de taak van een minister te maken met een partij-congres”, schrijft u, dat vroeg ik me dus ook af en vooral als het gaat om een besluit o.g.v. die speciale discretionaire bevoegdheid. Hèhè, we zijn het eens, eind goed al goed!
Maar het CDA-congres heeft er wel over gesproken, toch?
Denk u toch aan die virtuele ruimte. Fyi, die staat tegenwoordig in de cloud en is spotgoedkoop, soms gratis.

Vindt u de Tweede Kamer ook zo besluiteloos? Tillen zò’n zaak al over het weekend heen.
Gebrek aan leiderschap? Of manipulatie?

M. Tuinstra

@20 Ed Rook. ad a) was ironisch bedoeld na die platitude uwerzijds, b) er is inderdaad heisa over geld, maar de oplossing is politiek, want het gaat over nieuwe machtsverhoudingen; kapitaal uit China, India, Brazilie, Midden-Oosten enzovoorts wordt te hulp geroepen. Maar de zon gaat niet op voor niks. Dat geld komt er dan na een hoop gechicaneer, maar na afloop zitten die landen in het bestuur van de IMF, WB en UN Veiligheidsraad. c) Helaas draait de burger daar altijd voor op, het is niet anders (in sommige samenlevingen evenredig verdeeld, in andere minder), d) ja ik vond dat zulk een misplaatste generalisatie dat de benaming “ongeoorloofd” op zijn plaats is: “politici zijn opportunisten, populisten”. Zoiets zeg je gewoon niet in een weblog over gebrek aan leiderschap in de Europese Unie. Sorry hoor, maar probeer eens op een intelligente manier uit de hoek te komen. e) wat is Fyi?
Sans rancune, vr. groet Murk Tuinstra

Ed Rook

@M. Tuinstra nr 13 (was nr 21):

brb

Ed Rook

@M. Tuinstra nr. 13 over nrs 9, 11, 12 en 13:

ad b1. U voert nu de China connection op, dat maakt de besluitvorming nog ingewikkelder dus verwijs ik naar nr 9a.

b2. De Eurozone zou China en anderen “te hulp geroepen” hebben schrijft u, een aanname zonder enige onderbouwing om over wetenschappelijk, analytisch of intellectueel maar niet te spreken.
Nisschien heeft China een aanbod gedaan en dan is het een hele andere politieke beslissing.

c. toch goed dat Merkel de pijn probeert te verdelen, nu mogen de obligatiehouders voor een stukje, m.i. niet genoeg want als je op de beurs meedoet neem je voor 100% risico, mee doen in de pijn.

Er is volgens u alleen een politiek probleem (met een verwijzing naar China e.a.) en daarom kan men naar uw mening snel beslissen (zijn politieke problemen dan makkelijker) en omdat het te lang duurt zou er een “gebrek aan leiderschap” zijn.
Dit (met China) is inderdaad een interessant politiek vraagstuk want biedt Merkozy een bypass en hoeven ze niet voor het potje bij de volksvertegenwoordigingen te gaan zeuren en dus het overwegen waard, maar hier hebben ze heel andere partijen bij nodig. Is niet zomaar gepiept.

Maar er is ook een ander probleem. Nu de financiële markten de eurozone hebben gevonden zullen ze nooit meer loslaten; we kunnen nooit meer terug naar de situatie van voor de crisis, met welk potje dan ook.
Dan blijven er m.i. maar twee opties over: de eurozone (niet de EU) vormt een soort federale entiteit of we gaan uit elkaar en de moeizame EU blijft over met veto’s en andere gekkigheid.
In dit laatste geval is m.i. Europa een verloren continent en zullen op den duur alle andere continenten ons voorbij streven.
Merkel begrijpt dit maar kan geen ijzer met handen breken.

Dit was dus geen finaal Europees akkoord zoals ik hier en daar lees. Stapje voor stapje en met veel vallen en opstaan.

Gebrek aan leiderschap??

Jadwiga de Bock Majewska

graag citeer ik van Geachte Mevrouw Louise O. Fresco 5-e alinea, halverwege artikel: “Ondertussen is de besluiteloosheid endemisch. Ja maar, zegt men, het onderwerp is ook complex en economische en monetaire kennis ontbreekt bij politici.”
zie aub: tv “Buitenhoftv” met drie bekwame Economen, drie Heren.
De een ziet van eigen standpunt “volgende stap” de anderen ook van eigen standpunt “andere volgende stappen”.
Aan einde van tv-tijd uitzending, alle drie Heren over een standpunt waren eens.
Politici zouden goed doen alle deskundigen met geduld, aanhoren en gezamenlijk met deskundigen in breed visie op punten dat allen mee eens zijn stappen voor vervolg ondernemen.
Er is verteld dat Noord Europa anders economisch is dan Zuid Europa, dat is “onderwerp dat economisch en monetair complex is”.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr. 16 tekst: “zie aub:tv”Buitenhoftv”
hier bedoel ik: 30 oktober 2011, 12:10 uur o.l.van Heer Peter van Ingen.

dirk den boer

over die nieuwe elite: in de nrc van vandaag merkt ene david casuto op dat er in NL nog steeds elite “of in elk geval restanten ervan bestaan”. Hij parafraseert daarbij wat hem zo ongeveer voor ogen staat, …idealen van beschaving en verantwoordelijkheid….cultureel kapitaal van omgangsvormen en tradities…is dat allemaal in orde dan mag je weer wel gewoon in je eigen tuin tegen een struik plassen, zo te lezen staat die elite dichter bij de zuid italiaanse landheren (bij ons, Heer Ollie B. Bommel) dan bij de noorditaliaanse ingenieur en middenstander van Murk Tuinstra. Ja die elite is bij ons idd weggetreiterd en durft zich alleen nog tegenover Jort Kelder te uiten. Gerrit de Jonge sloeg de spijker op de kop met zijn opmerking over dat kweken, idd, als je als wageninger een nieuw gewas of huisdier kweekt, moet je wel eerst een fokdoel voor ogen hebben, bv een legkip of vleeskuiken met vooral vlees in de dijpartijen, in het humane getransponeerd wordt dat doel dan een educatiedoel. Waar zit de architect of superkweker die zoiets kan aanleveren?? Ik heb als gymnasiast heel tijdje geloofd dat ik later tot die zgn elite zou gaan behoren, dat werd ons door de leraren trouwens ook vaak genoeg te verstaan gegeven, Hmmm hmmm. Het Bildungsideaal van Humboldt, tegenover dat van de nutscap ende waar van de HBS, de Betere Burgers.
Het oude ideaal van de intellectueel? Politici en wetenschappers kunnen soms ook bij die club horen, maar is geen conditio sine qua non. Het gaat om meer dan dat alleen. Maar wat dan toch in gods naam?

M. Tuinstra

Mw Fresco eindigt met deze woorden: “Dat is wat we verloren zijn, een verantwoordelijke elite die openstaat voor de straat en politici corrigeert zonder eigenbelang. Zonder elite bestaat geen democratie. Leiderschap is het topje van de ijsberg. Alleen samenlevingen met een elite bieden een voedingsbodem waarop leiderschap groeit. Alleen leiders die zich gedragen weten door een elite hoeven niet bang te zijn om besluiten te nemen”.

In het huidige Israel (toegegeven – een zijstraat in deze discussie, maar wel relevant) hebben ze daar weinig moeite mee. Vandaag een kop in Le Monde: “Pour Shimon Peres, une attaque contre l’Iran est de plus en plus vraisemblable”. De pre-emptive strike op de Iraanse nucleaire industrie is al eerder publiekelijk becommentarieerd. Volgens Goldberg, die dit een jaar geleden in The Atlantic al aankondigde is het geen zaak van wel of niet, maar wannneer. Hij schatte zelf in zomer 2011, maar dat wordt dus later.
Aan te raden: http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/09/the-point-of-no-return/8186/#

dirk den boer

Mevrouw Fresco had (want is algauw weer aan de beurt met iets geheel nieuws) het maar steeds over een elite, maar ze bedoelt kennelijk een politieke elite, en niet bv een literaire of militaire, en dan politiek in de zin van staatsmanschap,en niet van de populistische politiek die we maar al te goed kennen, maar, helaas, elite die dat soort voortbrengt, mannen die voor de duvel niet bang zijn (Mansholt,de gebroeders de Wit, ooit, lang geleden), dat soort, dat wordt aflopende zaak,dat kan echt niet meer, daar stemt geen hond meer op. Het woord zegt het al.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft voorstel idee over onderwerp: “kweken van nieuwe elite”.
1. graag herhaal woorden van een geachte Lezer : “Opvoeden voor vrijheid”.
2. gelezen: “Het is vreemd dat onze moderne samenleving voor haar bestuursvorm zich baseert op een systeem dat ruim 2500 jaar geleden in Athene ontstond”.
3. “Er zijn mensen die beleid maken en er zijn mensen in allerlei gradaties, die dat beleid uitvoeren, het is dus niet waar dat in een democratie het volk regeert”.
3A. “Daarom kan een democratie ook behoorlijk wat dictatoriale trekjes kennen”,”de dictatuur van de politieke elite”,
“Die politieke elite is weliswaar door het volk gekozen, maar daarmee is dan ook alles gezegd”.
4. “Democratieën leveren niet altijd wijze leiders op”
“politici vleiën de burgers voor en tijdens verkiezingen”.

5. “Andere visie op democratie: het woord zelf betekent ‘het volk heeft de macht’.
Dus het gehele volk draagt de verantwoordelijkheid voor het bestuur van het land, de provincie of de stad”.
“Dit betekent veel actievere houding van burgers, ideeën ontwikkelen die de vraagstukken kunnen oplossen, stemmen is daarbij een klein facet, maar wel een morele plicht”.
en zie aub in verleden :”uitsprakken als: “Heeft het zin te gaan stemmen? “lage opkomst als resultaat.
Wel Nu is tijd voor opvoeden voor vrijheid voor de volgende verkeiezingen.

dirk den boer

A Jadwiga: natuurlijk blijven democratieen dictatoriale trekjes behouden, de euro is het volk door de strot geduwd, zou daar in 2001 een referendum over gehouden zijn, dan zouden Duitsland en NL daar zeker niet voor gestemd hebben (maar griekenland enPortugal weer wel), dat wisten de leiders (politieke elite, economische elite?) van toen ook wel,en daarom is dat ook nooit gehouden,ze hebben indertijd niet eens met een referendum gedreigd (maar alles gauw, gauw er door gejaagd).
Churchill zei het al, democratie is geen erg jofele regeringsvorm, maar wel de beste van al die matige. We moeten het er dus voorlopig maar mee doen. En als we op die nieuwe elite van Fresco moeten gaan zitten wachten??? Zij is voor een elite die zijn oor te luisteren legt bij de straat(al prijst ze Mansholt wel dat hij dat juist niet deed, zijn oren laten hangen heet dat), nou dan weet je het wel! Dat is toch al een contradictio in terminis! Verder een goede en frisse nieuw week toegewenst.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.21, onder aan alinea: “…Dit betekent veel actievere houding van burgers…..”.
1. zojuist gelezen:07/11/2011 nieuws artikel: “CBS cijfers:…tot jaar 2015 zullen bij komen HALF MILJOEN = 500.000. 65-plussers.
En: tegen 2040 zijn 65-plussers op 4,6 miljoen (nu 2.6 miljoen 65-plussers).
M.i. kansen voor Nieuwe Elite politici:
1. Zorgen voor potentiële beroeps bevolking.
2. Jongeren gaan voor vooruitstrevende organisatie
3. Actievere houding m.i. is: terug draaien al die bezuinigen op onderwijs en kunsten en die “remmende” maatregelen voor studenten, en samenwerking Jongeren plus bedrijven met visie verbinden voor stage plaatsen, in binnenland en in buitenland,voor investeringen in buitenland trainen Jongeren in taal en cultuur in dat buitenland.
De jonge heer Mauro die 18 jaar is zou kunnen bij een bedrijf al ondersteund worden en samen met manager van die bedrijf Angolese en andere naburige talen leren en op zijn 23 jaar als jonge manager in Angola Nederlands- Angolese bedrijf leiden.
bijvoorbeeld.

dirk den boer

@ Jadwiga: moet die arme Mauro van U nu ineens in het bedrijfsleven? Misschien wil hij wel liever voetballen, of Portugees studeren,of weet ik veel wat, niet zo dictatoriaal hierzo!

Jadwiga de Bock Majewska

voor geachte Heer Dirk Den Boer nog antwoord alstublieft voor nr.24.
In een krant is video-tje van “Dominee Gremdat” dat m.i. heel goed verteld over “story Mauro en de grote foto de traan van Mauro”,
zodat heb ik ook Mauro genoemd.
M.i. ook bij voetballen, of Portugees studeren zou een bedrijf kunnen zijn stem gelden.
De 18 jarige Nederlands sprekende jonge die met Nederlands gezin
hier gelukkig is ,
en zie “die dictatuur van politieke elite” die geen respect heeft voor die Nederlandse Ouders, en voor die misschien veel belovende talenten in Mauro.
M.I. tijd voor Nieuwe Elite.

dirk den boer

@ Jadwiga: ook zo lekker gegeten als ik? Die Mauro, zo heb ik vorige week pas begrepen, is door de minister aangepakt op grond van de bestaande regeltjes uit koker vd PvdA om arme zwarte kindertjes die door hun arme moeder of vader hierheen gestuurd zijn te beschermen tegen de Grote Bozen Mensen Wereld in NL, ze mogen hier lekker blijven spelen en leren tot ze 18 zijn, en PAS DAN teruggestuurd worden, volgens weer andere regeltjes. Ja, daar helpt natuurlijk geen Nieuwe Minister, Partij of Elite aan, regels zijn regels!

dirk den boer

vergeten: ….geen Nieuwe Elite of Nieuwe Lieve Moeder aan…..

Ed Rook

Mauro mocht (moest) blijven, omdat hij al geworteld (8 jr) was in NL.

Omgekeerd zou je dan kunnen zeggen, dat immigranten zich in NL niet mogen vestigen omdat ze al behoorlijk geworteld zijn in eigen land (met uitzondering van echte vluchtelingen).

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee alstublieft: citeer deel van 7-e alinea halverwege artikel van Geachte Mevrouw Louise O.Fresco:
“Democratie bloeit pas bij leiderschap en moed, niet alleen van politici, maar van een bredere groep van opinieleiders, verstandige en verantwoordelijke denkers en doeners waar ze ook staan in samenleving”……”
voorstel aub: in elke weekend discussie onder leiding van NRC geachte alle Redactie M/V onderwerpen.
Live met extra:vrolijk bijlage van artiesten in pauze, cabaret, zangers, dichters, en uitnodigen gasten van rechters, economen, filosofen, psychologen, etc en bijvoorbeeld in onderwerp dat twee sprekers verschillende mening over dat onderwerp menen hebben.
In rechte hoek die sprekers in die discussie vermelden op de weblog, zodat ook publiek kan ook mee doen digitaal bijvoorbeeld.
Wel nu is op tv een en ander, maar met krant NRC zou dat nog extra Kennis verschaffen m.i.

dirk den boer

@ Jadwiga: goed idee, ik stel voor dat we vd psychologen in ieder geval dan uitnodigen professor Stapel, die mag verdedigen dat je met zelf bedachte standpunten en exposees, ook als hier en daar gesjoemeld is, veel verder komt dan met die oersaaie vragenlijsten voor Henken en Ingrids; andere minder bekende psychologen mogen daar dan tegenin gaan, tot vermaak van de dames en heren toekijkers/luisteraars. En id de pauze dan natuurlijk die zang, jongleurs en volksdansjes (polka mag ook).

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft als is toegestaan voor onderwerp: “Nieuwe Elite” j.l. gebeurtenis vermelden als deze: “een wetenschapper zou gezegd hebben dat “vlees eters” andere gedraag zouden vertonen als niet vlees eters”:
mijn stelling en daarover weet ik zeker:
1. Vlees eten is niet geschikt voor iedereen.Mijn is bekend dat voor kinderen met ADHD vlees in menu is niet geschikt.
Kinderen met ADHD bloeien gezonder op “alternatief voeding zonder vlees.
2. De super bekende Dr.Vogel die regulier en extra doctor was, in zijn boek met medische adviezen schrijft ook “Geen Vlees!” voor mensen met bijvoorbeeld bloedcirculatie aandoeningen.
reden is vermeld.
3.Dieren die gestresseerd leven, antibiotica grote hoeveelheden, groei hormonen toegediende krijgen, geen gewoon ouderwetse voer als gras en hooi, maar in fabrieken korrels die van alles bevatten is bekend zelfs dioxine gif is ook bekend,dit komt alles in vlees “zitten”. En ook zie al die toevoegingen in kleuren als smaak versterkers in E..E..nummers, extra balast voor hersenen die kunstmatige stoffen te verwerken. Mensen die “DAT” vlees eten,mogelijk is dat zij zich anders gedragen dan op andere gelegenheid op vegetarisch voeding.
Voor iedereen is makkelijk berekenen hoeveel mensen kunnen zich niet “lekker voelen i.v.m. boven vermeld”: tel alle Megastallen waar kalveren in betonnenkisten en koeien levenslang moeten aan kettingen staan en die kippen en die varkens nog bij tellen. Iederen met een paar tellen zou tot de conclusie komen, hoeveel mensen zouden zich niet lekker voelen na het eten van vlees van die Megastallen o.a.
Wetenschappers die de moed hebben op een of andere manier dat aan licht brengen VERDIENEN geen straf maar LINTJE.
Ook dit kan tot nieuwe elite bekwaamheid gerekend worden. Durfen.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft voor de Geachte Heer Dirk Den Boer in nr.30 toelichting:
NRC heeft een column van YOUP vhH, en Lands dichter en nog vele andere artiesten in bestaand al nu,en als die ontmoetingen zouden in de nieuwe onderkomen op Rokin? plaats vinden bij NRC huis?
en als publiek ook klein beetje mag gade slaan hoe daar aan toe gaat,via digitaal? dan is NRC Super STAAR en nog volgende jaar bijdragen aan:
wereld/kennis en meer in weblog van geachte Hoofdredacteur vermeld, dan is Nederland ook super staar in wording.
m.i.

Jadwiga de Bock Majewska

correctie taal alstublieft: nr.32. ..”dan is NRC Super STAR”
…”dan is Nederland ook super star in wording”.
dan is NRC super ster en Nederland super ster,
ik bedoel hier waardering gewen in enthousiaste uitdrukking.

M. Tuinstra

@30 dirk den boer. Misschien kan Uw collega Jadwiga ook bekende schrijvers uitnodigen die voorlezen uit eigen werk, over diverse onderwerpen, en daarna vragen beantwoorden zoals indertijd bij schrijver Gerard R. Die berichtte daarover zelf: “Ook beantwoordde ik schriftelijke vragen, die tijdens de pauze waren ingediend. Eén ervan had betrekking op het natuurlijk schaamtegevoel, waarvan ik wel eens gewag heb gemaakt. De vrager of vraagster wilde graag weten of er volgens mij ook in de Natuur schaamte bestond. Ik gaf van die natuurlijke schaamte een duidelijk voorbeeld, namelijk dat van de twee honden die het aan de openbare weg met elkaar doen: de ene hond kijkt naar rechts en de andere hond naar links, elk dus een andere kant uit, om te zien of er politie aankomt. Een zichtbaar voorbeeld is altijd beter dan een theoretisch betoog.”

dirk den boer

@ Murk T: ja, ik vraag mij af, zou mijn poolse collega Jadwiga die Gerard R. wel kennen, ik vrees van niet, misschien kent ze wel de kortelings geworden Nobelprijswinnares literatuur Gombrowiezsaza of hoe ze mag heten, hoe heet ze precies, Jadwiga? Marjoleine de Vos van de NRC heeft het alsmaar over haar. Ze is vooral bekend om haar gedichten.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft aanvulling op nr.31. over onderwerp dat is belangrijk onze voeding onder loep nemen en kiezen wat is het beste natuurlijk, omdat een mens is een wonder.
bij NRCLux is DVD (4x58minuten) titel: “Inside the HUMAN BODY”,
Ontdek de BIJZONDERE, WONDERLIJKE WERELD in je eigen lichaam”.

ook vandaag in nieuwsbrief nieuws :
http://www.slowfood.com/terramadreday

Jadwiga de Bock Majewska

nog een toevoeging voor nr.31. en voor de Geachte Heren: M.Tuinstra 34, en Dirk Den Boer 35.
pleidooi voor een ouderwetse koe die gras eet en hooi en in weide
de Hemel aanschouwt, en geeft gezonde melk zoals het moeten.
Niet lang geleden is op tv verteld dat dat een regel is ingevoerd dat koeien in stallen moeten staan hele jaar.In Nederland. Dit is niet normaal!.
van geachte Mevrouw Marjoleine de Vos
titel gedichten boek: HET WAAIT
blz.7
DICHTER ZIET KOE
Een koe dan, groot van melk en lijf
allen maar kauwen op het gras
waaraan geen denkwerk of laat staan
een god te pas, slechts stront
en glanzend vel, haar Hera-oog
kan best bestaan met nooit een vraag.

En ziet zij ook de blauwe lucht
de bolle wolk vlak naast de kerk
geniet ze van dat zij als teken haast
de wei stoffeert, voor mij die droomt
te kunnen zijn als zij?

Ons kijken is nooit wijd genoeg
om zo alom te kunnen zijn
dat denken wel verdwijnen moet.
Laat mij daarom dit alles zijn, die koe
die wei, die wolkenlucht boven het dorp
en mij die kijkt erbij.

dirk den boer

@ Jadwiga: we gaan verder met die pauze invulling: NLse dichter van lang geleden, Gerrit Achterberg, schreef ooit -De Dichter is een Koe-, waarin: “—alleen de boer melkt mij zo zalig,—dat ik niet eenmaal denk, wat is hij toch inhalig—- en dat was nog ver voor de megastallen en melkrobots. De nobelprijswinnares van uw land, dichteres Szymborska heb ik net opgezocht, zal het ongetwijfeld allemaal nog mooier zeggen!

Jadwiga de Bock Majewska

in reactie voor nr.38, de geachte Heer Dirk Den Boer als over boeken titels en schrijvers betreft:
auteur Rupert Sheldrake
http://www.sheldrake.org
onderwerpen: morfogentische veld
p.s.
Mens en Paard kunnen binnen dit morfogenetische veld over zeer grote afstanden communiceren, Non verbale communicatie,
telepatish en of empatish.

dirk den boer

@ Jadwiga: er zijn ook mensen die vanaf het middel paard zijn, centauren, zoek maar op, als dat paardelijf dan denkt, ik zou wel een hapje haver lusten, om de maag te vullen, dat maakt dat mensenhoofd er gauw een lekker worstebroodje van bijvoorbeeld, ik noem maar wat,niet bepaald een eensgezind morfogenetisch veld dus.Heeft U nou die beroemde nobelprijswinnares al eens opgezocht?

P. van heerden

Dit is ook een manier om een blog de nek om te draaien: gewoon onzin toelaten als webredactie.

Jadwiga de Bock Majewska

graag antwoord en dank U voor de geachte Heer Dirk Den Boer,
voor in laatste reacties beroemde Poolse schrijfster en Nobelprijs
winnares voor Literatuur mevrouw Wislawa Szymborska noemen.
Zojuist op Internet te zien: http://www.Szymborska.Nobelprijs.nl
zie aub: Vrij naar Wislawa Szymborska,
(PDF) “Het schrijven van een C.V.” is heel doelmatig weergegeven.

M. Tuinstra

@41 en @40 U heeft misschien gezien dat Mw Fresco geen commentaar meer wenst bij haar opstellen (de laatste over dat Nl een knoflookland zou worden, waarschijnlijk Putnam niet gelezen, en dat we belasting betalen moeten zien als “een voorrecht”, nu ja). Aan wie ligt dat, Mw Jadwiga, dat U Uw wonderbaarlijke bijdragen althans hier niet meer kwijt kunt? Volgens mij ligt dat in grote mate aan U.
Slechts 1 zijdelingse opmerking. “Voort ging het dus, langs velden en wegen. Ik genoot van al de huizen die voorbij snelden, en had daarbij gedachten”; “Op de terugweg naar mijn woning keek ik omhoog, en ziet: er stond een groot wit kruis aan de hemel. Ik vertelde het aan M. V., en die zeide het komt gewoon van de vliegtuigen. Het is wat men gewoon noemt: hebt U ooit een vliegtuig een kruis zien slaan? Ik niet.”

M. Tuinstra

Nog even een tweedelig naschrift voor Ed Rook, op de valreep, want net als met de eurozone loopt dit weblog af.
Men hoort van alles. Na de Mis van jongstleden zondag maakte ik een praatje met onze pastoor. “Murk”, vroeg hij mij, “denkt gij dat er een voortbestaan is na de dood?” Ik zeide: “Daar vraagt ge mij wat! Ik zal er over nadenken, en ik wil kijken of ik het ergens kan opzoeken. Er is literatuur over.”
En:
Hoofdzaak is dat wij zuiverheid betrachten op eigen lichaam en geest, eerbied tonen jegens de Natuur, en lief zijn jegens dieren en vogels, gekooid of in vrijheid, die net als wij, in angstige barensnood, wachten op verlossing.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft korte reactie voor de geachte Heer M. Tuinstra in nr.42.
1. vergeef mij alstublieft maar ik weet niet precies wat U daar mee bedoelt.
2.Schrijver super bekend Paulo Coelho, in boekje titel: “De Hoogste Gave”, heeft over die beroemde brief van Paulus uit een antiek historisch boek, titel brief : “…aan de Korinthiërs”.
In dat brief onderwerp is Liefde in alle kleuren en gedaanten.
En zie dat dat boek cá 2 duizend jaar is herdrukt, verspreidt, gepreekt van preekstoelen, en vandaag is het gevoel dat zo weinig mensen daar iets van begrepen hebben.
Liefde is cement van het heelal dus als wij onderdeeltje van dat heelal zijn, Liefde is ook cement voor de mensen bestaan.
3. Vandaag in nieuwsbrief van Instituut van HeartMath, is vermeld
dat Liefde is de pilaar van onze mensen IMMUUN systeem in mijn woorden kort na verteld. Als wij Liefhebben dan zijn/worden wij gezond en welvarend.Zo eenvoudig is deze “recept”.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr. 44. op laatste nr.3 alinea:
Institute of HeartMath
info@heartmath.org_via coherence monitoring.org
HeartMath Stress Reductie-www.synovisie.nl

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft nog een aanvulling op nr.45:
Institute of HeartMath
titel nieuwsbrief: “How Genuine Care and Compassion Affect Us”.
klein deel citeer:….”our immune system, the body’s complex process of protecting you from ilness and disease, is profoundly influenced by your emothions? IT’s true:”…
“….. Positive emotions, naturally, can help strengthen the immune system, while negative emotions can deplete it.”…..
..”The effects of two specific emotions – CARE AND COMPASSION -on the immune system ……..studied……for decades.”

dirk den boer

@ Jadwiga: geloof, hoop en liefde, zei Paulus, maar het meeste van deze is De Liefde, maar van mevrouw Fresco mogen we nu niet meer peripateren in haar Knoflookland,dat is niet lief van haar, en hier zal het ook wel snel Schluss zijn, het is de vraag of we de 250 nog halen want Gerrit is niet meer onder ons. En ja, mijnheer Tuinstra is niet altijd makkelijk , onder het motto Semper per Enigmata. Vroeger, toen een dubbeltje nog een dubbeltje was, had je in vergaderingen de man met de hamer om discussies af te kappen, er is hier ook een goede netetiquette, waar vaak alleen de eerste dozijn reacties zich aan houden, daarna verzandt de discussie steeds maar weer(daar doe ik vrolijk aan mee, geef ik toe), jammer, maar de moderator heeft alle middelen in handen om daar iets aan te doen.Het is duidelijk: ook cyber-blogs kennen kindrziektes. In goede blogs daalt de columnist of redactie ook wel eens af en begeeft zich onder het stechelend gepeupel om een vermaning of compliment uit te delen, ook dat mis ik node op dit blog. Treurig, treurig!

Ed Rook

@M. Tuinstra nr 43:

Waarom die wijze raad?
Ik houd me aan de normen en waarden van de echte elite, heb ik van mijn aloude opa geleerd. Is altijd goed, zegt hij.

Bent u soms in het “Krijtje” geweest?

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee:
1. Mijn hartelijk dank voor Geachte Mevrouw Louise O.Fresco voor wijze en breed informerend artikel titel: “Voor je het weet is dit ook een knoflookland”.
graag wil ik vertellen dat ik met elke woord van Geachte mevrouw Fresco EENS ben en bewonder die “kleurrijke” weergave van problemen en mogelijkheden voor oplossingen zien.

2. Mijn hartelijk dank voor NRC.nl:
2A. voor gisteren 10 wijze tips in artikel “over OCCUPY” ,
2B.VANDAAG: OCCUPY Den Haag nodigt NRC-lezers uit voor chat om 20.30 uur
NRC.nl – doet verslag van deze discussie
LIVE videoverbinding éérst registreren .

M. Tuinstra

@48 Ed Rook, Een interessante verwijzing, Uw “echte elite”. Tot nu toe ging het, zonder dat dit tot verdere opheldering leidde, om de “oude” en de “nieuwe” elite. Nu verschijnt de “echte elite”, der Dritte im Bunde.
Wie zijn dat? Ik ben benieuwd.
De suggestie van Mw Fresco (MF), dat er een “nieuwe” elite moet worden “gekweekt”, overtuigde me uiteindelijk weinig. Te veel maakbare samenleving. Te weinig scepsis. Wel is duidelijk dat MF niet tevreden is met de gang van zaken. Geen elite, geen leidersschap, nu ook nog knoflookland, de knop van de discussie dichtgedraaid….
Misschien tijd voor enige herfstvacantie, even diep ademhalen, wat uitrusten, en wie weet een “wellustige siesta”, zoals aangehaald in de hermetische weblog over knoflookland.

H.S.H.Hendriksen

Er speelt veel meer,dan de media portretteerd.
De devaluatie van de euro,heeft niet alleen te maken met een economische teruggang.
Het blokkeren van de euro voor de handel in het midden oosten,ipv de dollar,zie inval Irak,heeft veel te maken gehad met de economische positie van Europa en de Euro Zone.
De Britten proberen Duitsland onder druk te zetten,door een grotere bijdrage te eisen van de Kanselier Merkel.
De Duitsers zijn hiertoe niet bereid,geef ze eens ongelijk.
Het meer drukken van Euro,s, zal leiden tot een nieuw Weimar probleem.Het was hierdoor mogenlijk,dat Hitler aan de macht kwam!
Het was voor de Duitsers zeer moeilijk,zo niet onmogenlijk,de schuld eisen van de oorlog 1914-1918 af te betalen.
Het land was in chaotische beroering,waardoor een brood een miljoen Reich Mark kostte oa.
Duitsland wil ten kostte van alles,dit voorkomen,zodat een sterke economie gehandhaafd blijft.
Een sterke Duitse economie is ontstaan door de wilskracht van de Duitsers zelf en hun discipline,die noodzakelijk was en is,er weer bovenop te komen na WO2.
Met als gevolg,dat ze de grootste en sterkste economie hebben,van alle landen binnen Europa.
Niet tot het genoegen van velen,zeker de Britten niet!
Ik heb nog nooit iets positief mogen waarnemen van de Britten,als het gaat om Duitsland en de EU.
Ik kan niet genoeg aangeven,hoe ondermijnend de Britten zijn tegenover alles en iedereen,veel onder het mom van een “JOKE”.
Maar het is zeer ernstig bedoeld,want de Britten houden alleen van zichzelf,kunnen niet uitstaan dat een niet Brit succesvol kan zijn.
Zeker als het om de Duitsers gaat!
De deal die is gesloten tussen ons land, Duitsland en de Russen,over de levering van aardgas van Rusland naar een deel van Europa,zit de Britten niet lekker.
De “duistere” binding van de Russen en de Duitsers,roept donkere reakties op bij de Britten.
Men zal zich “wapenen”,mocht dit uitgroeien tot een bedreiging van Groot Britanie.
Wapenen?
Wees er van overtuigd,dat de Britten alles zullen doen,Europa verder te ondermijnen.
Het is een “Militair” land,alles is verweven hier met oorlog en helden verering van de”gevallenen”die buiten hun land gesneuveld zijn,90%,van de “gevallenen”zijn over de Britse grenzen gesneuveld.
Ik schrijf dit niet lichtvaardig,maar ik heb genoeg van hun gesneer en het gebombardeer van andere landen,zoals het hun uitkomt.
Waar halen ze eigenlijk dat recht vandaan?

dirk den boer

met zulk snerpend opstarten van zijn geopolitieke motor komt er van een rustige siesta natuurlijk weinig.

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee: voor Nieuwe Elite: “De Nieuwe Elite” kan zich omtoveren van de al “bestaande Elite”.
“De Bestaand Elite bedoel ik hier goed opgeleide burgers, die niet meer hoeven zich zorgen maken voor de dag van morgen”
De Nieuwe Elite die van de bestaand Elite zou ontstaan, heeft rijkdom aan ervaringen, relaties netwerken, en genoeg geld om beetje communicatie te ondersteunen.
1.ik heb gelezen: Nederland zakt elke jaar 1,5 cm en dat betekend over 100 jaar is verteld, Nederland bestaat niet meer, die is onder zee bedolven.
2.J.l. in nieuws Nederland op teletekst: NegenEnVeertigMiljoen!Amerikanse burgers=49Miljoen, onder armoede grens, geen geld hebben voor dagelijks brood,vraag hoeveel zijn van die mensen analfabeten? gedoemd tot lijden?
terwijl de oorlogen aan lopende band zijn ontketend elders in wereld?
3.De systeem is aan toe om veranderingen aanbrengen,
en de “nieuwe elite” zou betekenen, alle burgers die bewuster gaan denken, handelen en occupy is hier goede aanzet.
gelezen: “occupy jezelf”, ga aan vrede denken, eet gezond natuurlijk, groene Energie gebruiken en promoten, onderwijs stimuleren, niet alleen in school gebouwen, maar door iedereen, etc. bijvoorbeeld.

Jadwiga de Bock Majewska

idee alstublieft n.a.v. de Geachte Heer/Mevrouw H.S.H. Hendriksen van nr.51, voorlaatste regel citeer: “..genoeg van…gebombardeer van andere landen zoals het hun uitkomt”.
Dat denk ik ook.
voorstel: transparant maken door publiceren wie in een Land en elke land aan touwtjes trekt in de oorlog industrie.
1.Uitnodigen die mensen voor discussies, over wereld economie en over benutten van die oorlog industrie tuigen voor vrede industrie en werk gelegenheid voor jongere generaties.
als: ontmantelen van alle overtollige, verouderde oorlog-tuig in bruikbare grondstoffen, verouderde vliegtuigen ombouwen met solar vlieg-mogelijkheden.
Die op solar Energie vliegtuigen, zouden kunnen grote hoeveelheden zaden van bomen vermengd met geschikt grond uitstrooien boven ontboste gebieden, zodra deze bomen zouden plantjes worden dan door plaatselijke bevolking verder onderhouden kunnen worden, met ondersteunen van ontwikkeling-geld-donaties.
2. van die ontmantelde oorlog-tuig grondstoffen, maken vele “kokers als harmonica op en neer uitvouwbaar”.
In perioden van hevige regens elders, zouden grote hoeveelheid van die “kokers” aan bevolking ter beschikking gesteld worden
voor opvang van die regen water.
Dit is heel goed realiseerbaar.Stel U voor dat 1 miljoen mensen zo een koker hebben die 500 liter water kan opvangen, die koker maakt zich groter van 10 liter en stijgt tot 500 liter.
dan zijn die wateren opgevangen en niet meer door die straten heen aan alles vernietigen.1 miljoen mensen x 500 liter water is heel wat minder dat, door de straten kan stromen.
3.Die mensen die de oorlog industrie besturen, hebben ook eigen kinderen,die mensen sturen in volgende ruimtevaart dat dat zij de AARDE aanschouwen, om hen inspireren aan vrede door vrede te werken.
De Aarde heeft in haar voorraad al 5 keer de hoeveelheid oorlog tuig om Aarde de vernietigen met alle Leven samen.
Nu is de Aarde bestuurt vanuit ruimte daar is balans, en op beneden niveau is de hoogste tijd aan vrede werken door iedereen.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.54.onderwerp : “oorlog industrie bij betrekken bij vrede opbouw van wereld.
idee: soldaten m/v jonge mensen die toekomst kunnen zien in hun beroep niet “creperen ergens in andereganistan “maar BOUWEN aan prachtige projecten in vrede voor zichzelf en de wereld.
1.Inhabitat.com weekly Nov.10th:
titel: Architecture Africa’s First Plastic Bottle House Rises in Nigeria:
“Development Association for Renewable Energies (DARE) – an NGO based in Nigeria- decided to build this incredible two-bedroom bungalow entirely out of plastic bottles!…..”EARTHQUAKE RESISTENT, and maintains a comfortable interior temperature of 64 degrees fahrenheit year round!…
2.idee: Nieuw onderneming met medewerking van “oorlog industrie soldaten en werktuigen om in landen met veel aardbevingen zulke huizen bouwen, er is weinig voor nodig zo te zien op de foto van die boven vermelde bungalow van plastic flessen, om zo huis zelf te bouwen.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.53,tekst: “49 miljoen mensen onder armoede grens”. Nieuws teletekst maandag 7 november 2011, betreft VS en is vermeld dat de lijn in armoede is stijgende, 49Miljoen is 16%van totale bevolking VS.

H.S.H.Hendriksen

Jadwiga de Bock Majewska.
Je stelling is een utopie,als de orde niet veranderd,en het snelle geld,de God is die aanbeden word.
Erger nog,is de ongelooflijke naiviteit van de volken die aangesloten zijn op de verbindingen van de open wereld.
Men kan alles zien horen en lezen,om tot een conclusie te komen.
Zeker de jongeren de dertigers en veertigers,organiseren zich niet.
Het lijkt of men niet beseft,dat er een toekomst moet zijn om de mensheid te handhaven.
Ik vrees het ergste,en deze keer zie ik geen enkel lichtpunt,de wereld een betere planeet te maken.
Iran is het volgend mikpunt voor een oorlog!
Het zijn de zelfde figuren, elke keer weer opnieuw die niets geven om welke levensvorm dan ook.
Steeds zie ik meer “conclaven” van de rijken en de machtigen,waar een zware bewaking zorgt voor ontoegankelijkheid.
Een “Soilent Green” effekt,lijkt het haast wel
Ik zou best wensen dat je droom uitkomt Jadwiga,eigenlijk zou er niets anders overblijven,dan daarvoor te vechten!

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft in reactie hartelijk dank aan Geachte Heer/Mevrouw H.S.H.Hendriksen, in nr.57 Uwe reactie.
voorstel idee: gelezen in tijdschrift van Stichting I.S.I.S.(International Study-centre for Independent Search for truth).
van oktober 2002.
Met onderwerp o.a. “Vele mensen, één mensheid” en “over de gemeenschappelijke kern van alle mensen”.
een deel graag citeer aub:
titel: “Gulden regel in alle godsdiensten”
Hinduistïsch:Doe nooit een ander aan, wat u zelf nadelig zou vinden.
Zoroastrisch:Wat voor uzelf onaangenaam is, doe dat een ander niet aan.
Taoïstisch:Beschouw wat uw buurman wint als uw eigen winst, en wat uw buurman verliest als uw eigen verlies.
Buddhistisch:Benadeel anderen niet door dingen te doen die u leed zouden berokkenen.
Confucianistisch:Tze-Kung vroeg:”Is er één woord dat voor heel ons leven als praktische richtsnoer kan dienen?”Confucius zei: “Is Wederkerigheid niet zo’n woord? Wat u niet wilt dat u overkomt, doe dat ook anderen niet aan.”
Jaïnistisch:Zonder gehecht te zijn aan uiterlijke doelen, dienen we op onze levensreis met alle schepselen in de wereld zo om te gaan zoals we zelf behandeld willen worden.
Joods: Alles wat ge zelf haat, doe dat niet een ander aan.Dat is de gehele Torah (Wet), de rest is commentaar.Ga nu de Torah bestuderen.
Christelijk:Alle dingen dan, die gij wilt, dat u de mensen zouden doen, doet gij hun ook alzo; want dat is de wet en de profeten.
Islamitisch:Niemand onder u is een waar gelovige, tenzij hij zijn naaste toewenst wat hij zichzelf toewenst.
Sikh:Niemand dienen we kwaad te bejegenen!Elk mens draagt het Brahman in zich.
Bahá’i:Wens niemand iets toe wat je niet jezelf zou toewensen.
Yaruba(Nigeria):Wie een scherpe stok pakt om een vogeljong te prikken, moet dat eert op zichzelf uitproberen om te voelen hoeveel pijn dat wel doet.

p.s.onderwerp: “universaliteit”,”We hoeven ons slechts te realiseren dat er meer is dan ons eigenbelang.Met zo’n instelling hebben we oor voor mensen met een bredere visie.
Door vanuit de eenheid samen te werken, bouwen we een collectief geweten op”.

Ed Rook

@M. ZTuinstra nr 50:

Het gaat om het echte dat van alle tijden is.
Wie dat begrijpt die hoort er bij.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.58, en graag herhalen: “..kweken van Nieuwe Elite”.
Voorstel: Zie hoeveel verenigingen, m/v, zijn in Nederland en in de Wereld met enorme relaties netwerken die zich met “Goede Idealen bezig houden”.
m.i. die personen doen al die Idealen in beperkte kring tussen elkaar-leden van die vereniging, m/v.Dit zijn leden van elite.
De bestande elite,zou kunnen een nieuwe elite woorden,en: zou goed doen m.i.voor vrede pleiten. Voor vrede, VREDE is de WEG, Aan politici kenbaar maken.
Niet alles aan politici en “oorloog industrie”, overlaten.
Op moment dat “oorloog industrie winst kan maken door investeren in vrede industrie ” zullen die “handelaren” blijven.

Jadwiga de Bock Majewska

toevoeging aan nr.60 alstublieft.
Tv,zondag 13 november en http://www.boeken.vpro.nl.
In tv uitzending “Boeken” Vlaamse filosofe Alicja Gescinska stelt in haar boek ‘De Verovering Van De Vrijheid’, dat vrijheid verre van vrijblijvend is. Vrij zijn vergt inspanning.
1.In tv bij P&W met o.a. de heer “Maurits van Oranje” thema “elektrische auto”.
1-A) Elektrische auto is de Toekomst! hoe eerder hoe beter.
hoe eerder een land weet zich als eerste industrie eigen maken en dan exporteren des te beter.
1-B) In Nederland is verteld vorig jaar 1Miljoen Nederlanders van Nederlandse Origin Analfabeten, dus spreken Taal en verstaan Nederlands dat die mensen wel kunnen,dus plan opstellen:
Voor 1 miljoen deze Nederlanders spoed leer traject van 1 jaar introduceren: met hulp van computer en Teleac leer programma, eerste half jaar leren schrijven en met plaatjes wereld “leren”
in tweede halfjaar daarna: in puzzel op computer elektrische auto leren uit /en in elkaar “bouwen”.
1-C)Is verteld dat cá 400 duizend 400.000. werkelozen zijn,
in alle delen van Land Nederland in alle Buurthuizen,
werkelozen in die wijk uitnodigen met behoud van uitkering en zonder dwang maar met prijzen voor eerste 10 beste prijzen in elke wijk, daarna op Nationaal niveau voor prijzen concurreren in: elektrische auto in en uit elkaar zetten en kennis van Duitse Taal voor die alle onderdelen in Nederlands en Duits weten te
benoemen.
Enthousiaste personen die in echt willen zich omscholen voor een technisch deskundige voor elektrische auto repareren subsidie geven voor deze leer traject, ook alle jongeren die interesse hebben als deskundige van elektrische auto zelfde mogelijkheden aanbieden in geld en omstandigheden dat dat te leren.
Op vraag waarom Duitse Taal daarbij leren? antwoord: omdat Duitsland is veel groter, en onze buur is en kunnen wij als Nederland “onze”specialisten in repareren van elektrische auto” “uitlenen”.
2.”vrij zijn vergt inspanning” is verteld .
mijn vraag alstublieft: wat doen al die wetenschappelijke bureau’s van alle partijen?
a). dat 1 MILJOEN Nederlanders van Nederlandse Origin Analfabeet zijn?
b). In tv j.l uitzending bij P&W over elektrische auto als onderwerp met o.a.”de heer Maurits van Oranje”, is verteld of/en ik heb begrepen dat dat met spoed voor elektrische auto voordelen zien gaat bij politieke partijen “heel traag”.
c)Alle Elite van Nederland, dat is heel veel nog, heeft plicht m.i. : Inzetten van eigen wijze ervaringen, kennis, relaties, geld voor “samenleving”.
citeer: “Een leven vanuit eenheid, vrijheid, verbinding en vreugde, met vertrouwen, door vriendschap en in vrede, creëert veiligheid voor ons allen.”.

Jadwiga de Bock Majewska

idee:citeer alstublieft voorlaatste regel:Van Geachte Mevrouw Fresco artikel: …”Alleen leiders die zich gedragen weten door een elite hoeven niet bang te zijn om besluit te nemen.”.
1.m.i. is een circus met de “huidige mini-gedoog-regering” gaande.
“de een minister maakt een uitspraak en dan wordt geroepen door de gedoog lid op maatje” j.l. veel daarover humoristisch verteld.
2. gelezen:..”Een kleine groep idealisten die hecht samenwerkt, kan een enorme invloed op de wereld uitoefenen, via die spirituele atmosfeer.
Alle Fundamentele hervormingen in de geschiedenis van de mensheid kunnen we steeds terugvoeren tot een kleine groep actieve, geïnspireerde mensen.”
3.vandaag gelezen in NRCnieuws artikel van Geachte Redactie M/V LEX BOON, titel: “Moeten we jaloers zijn op André Kuipers”?
De Nederlandse ruimtevaarder die 21 december voor zes maanden naar het internationale ruimte station ISS gaat..”
4.is het juist dat ik in media heb vernomen dat in voorjaar de nu “regering” zal opnieuw “openbreken” om opnieuw “nieuwe bezuinigingen aankaarten?”
zo ja dat is mijn voorstel: Nieuwe Elite Van Nederland “STA OP”!
geef inspirerende Ideeën aan Jonge generaties, dat zij met een enthousiasme ook werken aan ruimtevaart,gelegenheid hebben dat leren, en dromen zoals de ruimtevaarder André Kuipers.

dirk den boer

Voor het insluimeren in de winterslaap is enige reflectie op zijn plaats, gisteren las ik in de Telegraaf de aankondiging van Louise Fresco’s nieuwe boek Hamburgers in het Paradijs, als bijsluiter haalde ze daarbij aan hoe ze met haar studenten omgaat, zoals bij een bezoek aan de super en het wijzen op de aanwezigheid van appels daarin in Juni, jongens en meisjes, wat valt jullie daarbij op?? Niemand die het wist, ze moest zelf met het antwoord komen,… juni is nog ver voor het appelseizoen, die rijpen pas veel later af,…. de studenten gapen haar ongelovig aan, aldus Louise in die Telegraaf. Met andere woorden, haar studenten weten niet wat elke analphabete, seniele boerenvrouw uit Sicilie of Bosnie nog wel weet: appels in Europa rijpen al naar gelang de soort af van begin Augustus tot eind September, ze doceert de droge feiten aan het jongvolk en voelt zich daar kennelijk zeer prettig bij,geheel in lijn met de stichter van de VU, Dr Kuypers, die ook als ideaal de emancipatie van de kleine luyden als taak zag. Doceren kan alleen als je jezelf tot de kenniselite rekent,eigenlijk kan ik haar niet eens ongelijk geven, want met die jongere garde is het vaak ook niet best gesteld. Maar waarom die apodictische top down instelling volhouden in dit blog met toch voornamelijk volwassenen, en niet zelden,vrees ik, hoog opgeleiden??? Waarom bijv. Jadwiga niet eens aanspreken op steeds maar weer haar theosofische stokpaardjes berijden die zelden to the point zijn? Of Dr.Gerrit de Jonge op zijn lange verdachtenlijsten om zijn persoonlijke vete met ene jerry mager kracht bij te zetten, met als sanctie een niet-plaatsing? Dat gebeurt in andere levensvatbare en gewaardeerde blogs toch immers ook steeds? Jammer, jammer, jammer, voor een landbouwkundige moet het toch koud kunstje zijn het kaf van het koren te scheiden??? En de boel afsluiten is weinig duurzaam bovendien!

dirk den boer

foutje: ik zie net dat Kuyper de stichter was van de VU en niet vd Un.van A’dam, dus streep door Abraham Kuyper,die ik ook nog verkeerdelijk met een s afsloot.

Ed Rook

Politici houden ervan in mistige woorden te spreken maar wat is er aan de hand.
We hebben een schuldencrisis – ook NL voldoet op dat gebied niet aan de regels van het stabilteitspact.

Het E-woord zou dus moeten zijn: aflossen.

Dat kan bijvoorbeeld doordat men samen een vast percentage afspreekt tussen de 2 en 5% dat alle eurolanden moeten gebruiken om hun staatsschuld de komende tien jaar mee af te lossen waarbij ze als vaste ijkschuld voor de berekening de schuld van 2011 nemen zodat het aflossingsbedrag per land constant blijft en Henk en Ingrid het ook goed kunnen volgen want die moeten er nu voor krom liggen in alle eurolanden.

Kiezen we bijvoorbeeld een aflossingspercentage van 2% dan hebben alle eurolanden volgens deze simpele berekeningsmethode over tien jaar hun schuld met 20% gereduceerd. Hoe een land dat wil bereiken (bezuinigen, herstructureren) mag het zelf bepalen.

Om ervoor te zorgen dat alle landen zich daar aan houden publiceert een commissie, eurocommissaris of whatever om de drie maanden een overzicht zodat iedereen kan zien of de landen zich aan die aflossing houden en wie dat niet doet komt zo aan de schandpaal. Dat kan dus ook Nederland, Duitsland of Frankrijk (hebben allemaal een te grote schuld volgens de normen van het stabiliteitspact)) overkomen. Houden we eindelijk op om alleen naar de knoflooklanden te wijzen. Wij zijn om meerdere redenen mede schuldig aan dit probleem (ook Keynes) en we zullen er samen uit moeten komen.

Het is niet zo, nu we twee economen in Griekenland en Italie aan de leiding hebben, dat de schulden dan over drie maanden zijn op- en afgelost. We hebben een lange termijnprobleem, (de schulden zijn niet in één jaar ontstaan). Het gaat nu even niet om mistige politieke praatjes.

De VS zit trouwens in een zelfde soort schuitje maar dat bedekken we met de mantel der liefde.
Dat hebben de Anglo-Amerikaanse financiele markten goed geregeld dat de focus nu op de eurolanden is gericht.

Met zo’n regeling zullen we over tien jaar minder afhankelijk zijn van de financiele markten en dat zullen die markten ook voelen dat ze niet meer zo veel aan ons kunnen verdienen.
Misschien moeten we over tien jaar het programma gewoon doorzetten en nog meer gaan aflossen.

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee alstublieft: nieuws: Nederlandse Wetenschapper, directeur van “Princeton”.
Een wetenschapper minder in Nederland, “wel eentje erbij voor de wereld” m.i.
i.v.m. deze benoeming heb ik tekst gelezen uit geschiedenis:
” De Medici: oprichting school van Plato”.
“Cosimo de Medici, hij was een steenrijke bankier uit Florence, hij was oprecht geïnteresseerd in filosofie hij toen op laag pitje cultuur en onderwijs nieuwe Elan gegeven, door zijn wijsheid, en GELD.”
Wel nu; zie aub: top 100 van rijke mensen in Nederland: wie is op nr.1 en wie is op nr.2?
Stel U voor als deze rijke mensen academie voor Jongeren oprichten en financieel ondersteunen, dat zou prachtig zijn,
voor die rijke en Land Nederland en Wereld als voorbeeld.

Jadwiga de Bock Majewska

toelichting op nr. 58.
De gulden regels in alle godsdiensten, is bewijs dat alle godsdiensten in oorsprong Liefde zijn, niets is nieuw, elke era heeft poging zich opnieuw presenteren in nieuw jasje.
Maar er zijn altijd nog mensen die willen daar eigen dogma’s toevoegen om macht hebben over menigte.
gelezen: “Niets te vrezen dan onze eigen ongetemde geest”.
“wij zijn diep verbonden met elkaar en onze omgeving.Alle verschijnselen hangen met elkaar samen en vormen een eenheid. Wij hebben een universele verantwoordelijkheid.Wij dienen altruïsme voorop te stellen in plaats van zelfzucht.Zelfzucht is kortzichtig en werkt als een boemerang op je terug. De financiële crisis is daarvan een duidelijk voorbeeld”.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft in nr.63.van Geachte Heer Dirk Den Boer, ik begrijp niet zo goed en vergeef mij alstublieft en vertel nog eens alstublieft wat U over …”die appels en peren” in supermarkt bedoel?
misschien dat? dat “slowfood”- beweging en Natuurlijk voedsel na mijn weten is cá 15 jaar geleden begonnen Mensen onderwijzen:
1. In Nederland is seizoenen klimaat, en eten van voedsel en fruit, dat in Nederland is in dat seizoen of dat seizoen, natuurlijk gegroeid en geoogst is de gezonde voeding.
Deze voeding is gezond voor mens onze Nederlanders lichaam en voor wereld economie.
misschien is dat?

dirk den boer

@ Jadwiga: ik heb het daar helemaal niet over peren gehad (NLs spreekwoord; je mag geen appels met peren vergelijken) maar nu we het toch over peren hebben: wat is poolse woord voor kweepeer? (in russisch is ayva).

Jadwiga de Bock Majewska

in antwoord op de in nr.69 vraag van de Geachte Heer Dirk Den Boer”,
“wat is poolse woord voor kweepeer?”
antwoord: ik weet het niet en ik weet ook niet hoe “kweepeer”eruitziet.

1. Nu de gelegenheid heb nog over seizoen groente en fruit in de filosofie van “slowfood” en “natuurlijk voedsel”,
informatie:mij is bekend, dat in vele zogenaamd “eco,biologische winkels” is abonneren mogelijk op gezond plaatselijk biologisch en seizoen gebonden groente en fruit.
prijzen verschillen, toch niet duur, er zijn draagtassen voor een persoon, of voor hele gezin, voor een week.In zo een draagtas voor een persoon is fruit en groenten kleurrijk samengesteld, van Nederlandse bodem, biologisch geteeld, en kopen van, stimuleert dat Gezondheid van ons Nederlanders, en Wereld economie.

H.S.H.Hendriksen

Kijk eens naar de kaart van het Midden Oosten?
Als Syrie valt,dan is de hele weg vrij voor een inval naar Iran.
Alle dominootjes zijn Syrie reeds voorgegaan.
Tunesie,Libie,Egypte,natuurlijk Irak.
En Jordanie is een aanhanger van het westen,die geeft geen oponthoud.
Allemaal “Black Opps”en met voldoening moet worden vernomen van de kant van Israel,dat het zeer geslaagd is en word.
De Arabische Liga geeft waarschuwingen aan het adres van Assad,om hem nog meer te ondermijnen.
Die Arabische Liga,is een farce,het zijn Westers georienteerde handlangers!
Het zal voor Europa nog een grotere economische aderlating worden,en dat is nu juist de bedoeling.
De Britten vinden het jammer,dat de Duitsers geen oorlogs schepen bouwen,dan hadden zij een exuus om de Duitsers nog meer onder druk te zetten,wat ze eerder in de geschiedenis,zo uitstekend voor elkaar kregen,met een oorlog als gevolg.
Het oorlogs veld,werd een beetje klein na Irak,zodat een onrustige periode in het Midden Oosten, een dankbaar moment was om het vuur eens flink op te stoken.
Er valt en viel flink veel te stelen van de getuimelde regiemes,bovenal natuurlijk de olie bronnen.
Wat er met de rest van de al reeds aanwezige olie dollars is gebeurd,laat zich raden,dat zal de kosten van al die oorlogs handelingen,behoorlijk omlaag brengen.
Men vind het wel jammer dat Merkel niet bereid is wat meer Ero,s te drukken,want dat zou een Weimar situatie flink in de hand werken,zo hoopt men.
Een toespraak van de Britse Premier,gisteren,gaf duidelijk weer,waar hun belangen liggen.Hij zij er natuurlijk niet bij,dat zijn land met een triljoen pond schuld opgezadeld zit.
Maar dat zal wel fijn gekompenseerd worden,door de buit in het Midden Oosten.
Ik hoop dat Duitsland voet bij stuk houd en de Britten in hun sop gaar laat koken.Anders is de Euro verloren.

M. Tuinstra

@65 Ed Rook, U schreef: “Met zo’n regeling [niet voldoen aan de regels, dan aan de schandpaal] zullen we over tien jaar minder afhankelijk zijn van de financiele markten en dat zullen die markten ook voelen dat ze niet meer zo veel aan ons kunnen verdienen.”
Een nogal naieve gedachte. Net als water van hoog naar laag stroomt en niet omgekeerd, zoeken de financiele markten die plekken op waar wat te verdienen valt, ongeacht eventuele schandpalen. Die kopen ze gewoon per dozijn op. Reeds in de zestiende eeuw kon Karel V geen keizer worden zonder financiering door Duitse bankiers.
Tja, en dan de “echte” elite (zie @59). Ik begrijp Uw definitie niet dus ik hoor er vast niet bij. U wel?

Ed Rook

@M. Tuinstra n2 72:

Inderdaad, de fin. markten zoeken die plekken op waar ze wat kunnen verdienen. Dat is dan minder in de eurozone.
De schandpalen noch Karel V hebben er iets mee te maken.

Een mooie definitie, niet?

M. Tuinstra

@73 Ed Rook, Het is geen definitie, immers niet vastgesteld is waaruit het “echte” bestaat. Maar gelukgewenst met Uw waanidee.

dirk den boer

@ Murk T. en Ed R.: over (zeer oude)elite,maar dan niet de politieke, maar de literaire, daar stond gisteren iets leuks over in de nrc, in stuk van berthold van maris over een 16de eeuwse NLse dichter, ene Janus Secundus (waarover ik nooit iets gehoord had van mijn vroegere leraar NLs), hij schreef in het latijn dat toen door 15-20% vd NLse mannen beheerst werd, volgens bvdm:”dat die literaire verwijzingen alleen door een kleine elite begrepen werden, was een deel van de pret”, dus latijn kennen alleen bracht iemand nog niet in de elite klasse, maar als je de dubbele bodems en verwijzingen door had (daarvoor moest je alle klassieken gelezen hebben en gevoel voor ironie hebben) weer wel. Overigens is dat -kleine elite- natuurlijk een tante betje, de elite is altijd klein,naar aantal dan, anders is het geen elite.

Ed Rook

@M. Tuinstra nr 74 jo 72:

U bent nogal naïef te denken dat u overal bij kan horen, that’s the problem.

@dirk den boer nr 75:

Heb het ook gelezen over Janus.

@dirk den boer nr 63:

Mevr. Prof. dr. ir. Louise O. Fresco wil niet dat we reageren op haar bijdrage over de knoflooklanden. Soit! Moeten we respecteren
(heb trouwens wel een leuk verhaal over heerlijke maaltijden).
Volgende keer mogen we misschien weer meedoen.

Zag haar leuke en pittige koppie ook in de Telegraaf. Wat is Louise actief hè?

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee alstublieft i.v.m. Nieuws vandaag 16 november 2011, NOS -teletekst.
1.klein deel citeer ik van Geachte Mevrouw Louise O. Fresco, in 7e alinea halverwege: ..”Democratie bloeit pas bij Leiderschap en moed, niet alleen van politici, maar van een bredere groep van opinieleiders verstandige en verantwoordelijke denkers en doeners, waar ze ook staan in de samenleving”…
2. Nieuws teletekst titel: “Afspraken over vuurwerk met China”.
…..”staats secretaris Atsma tekent vandaag een overeenkomst in China……”…….”In 2010 kwam via de haven in Rotterdam 30.000.
=DERTIGduizend TON Chinees vuurwerk op de Europese markt…..”

3.Zie alstublieft en vergelijk: China in top van Economie in de Wereld bereikt, China Chinese studenten op Nederlandse universiteiten plaatst, is Haven van Rotterdam ook in groot deel in eigendom van China?..
Nederland:midden in “E-crisis” Nederlandse studenten gestraft en gekort in geremd in onderwijs, Nederlandse “huishoudens” grootste in Europa als om schulden gaat, en Nederland “zich knalt in fik ongeremd”.Latste 4 jaar is voor 233Miljoen euro’s in fik gestoken in paar uren tijd.
4.Mijn voorstel: Geachte verstandige en verantwoordelijke denkers en doeners, sta mij,en ons Nederlanders bij, met moed en wijsheid.

Ed Rook

@H.S.H. Hendriksen nr 71:

De eurolanden kunnen niet meedoen in dat scenario van u.
Wij hebben een E-crisis en geen geld. Alleen moet Merkel Sarkozy in toom houden. We zijn al af van de vechtersbaas Berlusconi.

B. Buiten

63. dirk den boer

Als u een duurzame discussie met Louise O Fresco wilt, kunt u terecht op http://www.nprio2012.nl/. Ik denk dat de NRC de blog vervuiling door o.a. onze JM jager zat was. Ook al omdat het aantal deelnemers aan dit blog klein was. Overigens was Louise zelf niet de moderator, want bij http://weblogs.nrc.nl/fresco/2011/07/27/een-sprankje-hoop-in-oost-afrika/ staat een reactie (10), die Louise nooit gepruimd zou hebben.

Ik heb de indruk dat Louise bij het bovenstaande stuk het meer heeft over wereld problemen dan over Europa en de euro. Maar deze als voorbeeld neemt. Als voorzitter van het Nationaal Platvorm Rio+20 dat vanuit de VN duurzaamheids problemen aankaart en bestudeert, heeft zij te maken met een wereld waar weinig mensen het voortouw nemen om de duurzaamheid te bevorderen. Voerde Louise de nieuwe elite op, om aan te geven dat er fris bloed nodig is om die duurzaamheidproblemen aan te pakken?

Iets over de appelvraag. Waarschijnlijk wil Louise daar mee zeggen dat de jeugd en de meesten van ons vaak geen flauw idee hebben waar het fruit, de groenten en ook andere artikelen in de supermarkt vandaan komen, hoeveel energie er bij de productie en het vervoer betrokken is. Om maar niet te spreken over duurzaamheid. Ik zie boontje uit Senegal, appels uit Nieuw Zeeland, tomaten uit Marokko, wijn uit Australië, ananas uit Costa Rica om maar een paar producten uit verre streken te noemen.

Natuurlijk weet dat seniele boerenvrouwtje uit Bosnië wanneer de appels rijp zijn, want haar huis staat midden in die boomgaard. Ik denk dat vele jeugdige stedelingen nog nooit een boomgaard met rijpe appels gezien hebben, want er zijn niet veel boomgaarden overgebleven.En als ze er één tegenkomen staat er veelal een windsingel omheen
Maar ik denk ook dat die analfabete vrouw uit Sicilië weinig rijpende appelboomgaarden gezien heeft. Tenminste ik heb weinig van die boomgaarden op Sicilië gezien, of ik heb niet op de goede plaatsen gekeken. Misschien waren ze er vroeger wel, maar zijn in de loop der jaren verdwenen. Maar die seniele boerenvrouwen uit Sicilië hebben wel vele malen het rijpen van de appels uit China gezien hebben. Wanneer zijn die appeltjes eigenlijk oogstbaar? Als u het niet weet kan dat seniele analfabete vrouwtje uit Sicilië u dat vertellen en dan kunt u aan dat vrouwtje vertellen wanneer de appels in Nederland rijp zijn.

dirk den boer

@ Murk T. en Ed R. : jongens, dit kan ik juliie niet onthouden, gaat weer over elite, uit de nrc van vandaag, in “lang leve de diepvrieserwt”, het culinaire front dus, waar, meer dan ergens anders, de verschillen tussen echte elite en echt plebs aan het licht treden: “In het victoriaanse tijdperk, toen de boerenklasse streek- en seizoensproducten at, liet de elite glazen kassen bouwen om ananassen te kweken. Nu de massa het hele jaar door ananas kan eten schrijft de elite voor dat je seizoens- en streekproducten eten MOET”. Hier komt wel een wezenskenmerk van wat elite is aan het licht: zo gauw als iets van de massa is, zoals auto’s, universitaire opleiding, theaterbezoek, zalm, paardenrennen, wijkt de echte elite ergens anders naar uit, logisch! Je kunt dan zeggen, elite is vooral geestelijk en intellectueel, maar, we zijn mensen, het moet zich wel ergens stoffelijk in uiten, en waar kan dat dan beter dan juist in dat culinaire????

dirk den boer

@ Ed Rook: ja, leuke en pittige koppie, bent U ook zo verliefd op haar? Ik dus ook, het zei ons vergeven!

dirk den boer

@ Ed Rook: dat Louise de blog sluit na zoveel misbruik snap ik wel, maar dat ze zich tevoren nooit eens tot iemand van dat talrijke forum gericht heeft met een vermaning of compliment, zoals dat in de blog van de hoofdredacteur en anderen wel gebeurt, dat verwijt ik haar wel.

M. Tuinstra

@81 ja dirk den b. “Wel menigmaal zei de melkboer/Des morgens tot haar meid: ”De stoep is weer nat”[.........] “dat zij/Er hoegenaamd niets van vermoedde/Dat was wel hard voor mij.”

Ed Rook

@dirk den boer nr 80:

Je hoeft toch niet verliefd te zijn om iemand een compliment te maken.
Complimenten maken het leven leefbaar. Anders is het zo saai.
Ik zei eens op een feest tegen een vrouw waar haar man bij stond, dat ze een leuke blouse aan had, dat het goed bij haar paste en haar man sloeg meteen beide armen om haar heen alsof hij bang was dat ze direct zou overlopen.
Was niet mijn bedoeling maar het zou van haar kant wel een héle verstandige beslissing zijn geweest!

Ed Rook

@dirk den boer nr 79:

In New York heb ik vrienden die zich wasp (white anglo american protestants) noemen. Ze beweren dat zij de elite van de USA zijn.
Moet wel zeggen dat als ik in NY ben en je mij zoekt je wel in de duurste restaurants moet kijken want daar nemen ze me altijd naar toe. Alleen kennen ze in NY na afloop de siesta niet. Dus dat is afzien.

dirk den boer

@ ed rook: het is nou ook weer niet zo dat ik tot over mijn oren verliefd ben, of, @ murk tuinstra, de stoep nat schrei, maar ben wel steeds aangenaam verrast dat pronte koppie, altijd weer prijkend boven een andere blouse en met smaakvol,niet te opzichtig sieraad te zien, overigens, dat van die blouse en passende kralen waar de man bij staat is natuurlijk spelen met vuur, je vrouw in een boerka hijsen gaat dan misschien wat te ver, maar in de grond van de zaak zit er wel iets begrijpelijks in.

dirk den boer

@ ed rook: mensen die van zichzelf zeggen dat ze tot de elite behoren, daar moet je voor uitkijken, het is niet des echte elites, om dat van jezelf te zeggen, es muss sich zeigen!

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee alstublieft: In NRC nieuws en in RTL nieuws teletekst van 17 november j.l. Titel: “VATICAAN voedend om kus van de paus”.
….”Benetton. ….In een nieuwe reclamecampagne van het italiaanse mode merk staat de paus op een poster afgebeeld, innig in zoen met een prominente Egyptische imam.”…
p.s. zijn ook andere personen van “wereld” in/met een zoen met elkaar afgebeeld.
M.i. dit is prachtig “verzoenend” idee van Benetton.
citeer uit Bijbel: “Set an example for the believers in speech, in life, in LOVE, in faith and in purity”.
1.Timothy 4:12
m.i. dat protest van vaticaan getuigd van weinig kennis van Jezus leer,bij de vaticaan, m.i.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.87.laatste regel: “m.i.dat protest van vaticaan getuigd van weinig kennis van Jezus leer, bij de vaticaan, m.i.”.
toevoeging:
1.citeer van Geachte Mevrouw Louise O. Fresco laatste alinea, voorlaatste regel”..”alleen samenlevingen met een elite bieden een voedings bodem waarop leiderschap groeit.”
redenering:m.i.: “vaticaan en Heer Paus zijn Kerk elite”.
-als kerk elite heeft dat elite plichten! goed voorbeeld geven aan wereld.
en zo een goed voorbeeld is samengevat in tekst van Bijbel in 1.TIMOTHY 4:12
” Set an example for the believers in speech, in life, in LOVE, in faith and in purity”.
wel Jezus LEER is LOVE elkaar.
Dat “Paus kus met een ander” zou symbolisch betekenen streven naar Vrede, zoals Jezus LEER dat is.

dirk den boer

voor de literair preciezen: heb in 75 foutje gemaakt, want bedoelde niet tante betje maar pleonasme, zoals bv in koikarper, broodje bapao, vrouwelijke actrice, kleine elite.

M. Tuinstra

@84 wasp betekent white anglo-saxon protestant

Ed Rook

dirk den boer nr 81:

Louise zal dit blog niet sluiten. Als hoogleraar staat ze boven de stof. Van een wolkje ergens heel hoog boven kijkt ze naar beneden naar dit blog en schudt haar wijze hoofd bij het zien van ons gestuntel.

En als ze het blog toch sluit nodigt ze ons vast uit voor een afscheidsreceptie. Ze stuurt de uitnodiging dan naar alle email-adressen die hier hebben meegedaan en als we ons dan melden moeten we bij de ingang eerst ons email-adres noemen en heeft ze (zonder dat we het weten) alle aliassen per adres op badges geschreven en moet je al je aliassen zichtbaar dragen op de receptie.

@M. Tuinstra nr 90: thnks.

dirk den boer

@ ed rook: op die receptie zal dan blijken welke aliassen gerrit de jonge en jerry mager echt hebben, en welke email adressen ed rook en jadwiga, wie gaat daar trouwens rond met de nootjes en de drankjes? zelf zal ik dan ook met de billen bloot moeten, natuurlijk! ik moet nog eens denken of ik wel ga!

dirk den boer

@ed rook: het lijkt erop dat U wel kijk op vrouwen hebt, Louise heeft het idd wel eens gehad over dat ooievaarsperspectief vanuit de ruimte, itt het minder gewaardeerde en veel algemenere kikkerperspectief.

M. Tuinstra

@91 Op mijn badge staat maar één naam: Anton Wachter

M. Tuinstra

@allen
Omdat dit blog gericht is op “elites”, (en er al diverse malen historische perspectieven daaromtrent zijn geopend, he, he, nu ja) kan ik niet nalaten een fraaie omschrijving van die lieden te halen uit het volgende (gedeeltelijke) citaat van Toon de R. – overleden 1482-.

De Paus ende zijn Cardinalen
Moeten alle tdeser feesten sijn,
Legaten, Bisschoppen, Dekens, Officialen,
Prochiepape, Predicare, Jacopijn,
Freemineuren, Vrouwenbruers, ende Augustijn,
Priesters, Clercken ende Meesters wijs,
Deze moeten alle binnen corten termijn
Trecken ter feesten te Mollengijs.

Saertroosen, Monnicken, Regulieren,
Bogaerden, Lollaerden, ende Cluysenaren,
Fratres, wilt u ghereeden schiere!
Nonnen, Baghijnen, wilt mede varen!
Clopsusters, Susters Bedelaren,
Ende alle die leven nae den gheeste,
Maeckt u bereedt, sonder sparen:
Ghy moet al trecken ter mollen feeste.

Keyzers, Coninghen, Hertoghen, Graven,
Baenrotsen, Ridder, ende Jonckheeren,
Ende voort alle rijcke van haven,
Wilt u ’t allen duechden keeren;
Want den wech die moetty leeren
Ter feesten te commene te Mollengijs:
Maeckt u ghereet, dat ghy met eeren
Daer muecht ontfanghen lof ende prijs.

Canceliers, Bailious, ende Souvereyns,
Schouthetens, Amptenaers, ende Dienaren,
Schepenen, Meyers ende Castelleyns,
Ontfanghers, Rentmeesters ende Wisselaren,
Hoofmeesters, die salen bewaren,
Portiers, Cocx (smaekt wel den keeste!)
Ende die edele Zeeman moet varen
Met zijnen schepe ter mollen feeste.

Ghy machtige Poorters ende Bourgeoys,
Ghy rijcke Pachters ende Rentenieren;
Al zijn u solders vol corens, vol hoys,
U kisten vol ghelts ende u fortchieren,
Ghy rijcke Cooplieden ende Drapenieren,
Al zijn u kusten vol meerssen, vol wollen,
Ghy sult oock moeten trecken logieren
In dat landtschap van den mollen.

De Coninck der mollen heeft doen ontbieden
Met zijn bode, stijf ende sterck,
Al t’eenemale de Ambachtslieden,
Dat sy oock moeten laten dwerck.
Dus rade ick elcken, dat hy neme merck
Om goede herberghe ende logijs;
Want, claer gheseyt, ghy moet in ’t perck
Ten feesten commen van Mollengijs.

Der mollen Coninck heeft doen vermanen
Alle jonghe ghesellen fijn,
Met corte keerels, met langhen palanen,
Aen haer schoen ende aen haer pattijn,
Voort alle stortstekers, wie sy zijn,
Legt af u sweerden, u walsche dollen,
Want ghy moet, eer lanck termijn,
Trecken in ’t landschap van den mollen.

Selden is volmaect de feeste
Daer vrouwen ghebreken ofte jonckvrouwen:
Dies zijn se ontboden, minste ende meeste,
Ter mollen feeste in goeder trouwen;
Langhe sleypsteerten ofte bonte mouwen
Noch tuyten en dorven sy hebben twint:
De mollen die daer haer feeste houwen
Sy en souden ’t niet sien: sy zijn al blindt.

Dese meyskens zijn oock alle ghedaecht,
Die te vastenavonde pijpers hueren,
Eest dienstbode, voestre oft maecht,
Die haer voeten te dansene rueren;
Dese moeten wech, in corter uren,
Hoe jonck sy zijn, hoe blijde van gheeste;
Dit danssen, dit reyen mach hier niet dueren:
Sy moeten gaen danssen ter mollen feeste.

Ed Rook

@dirk den boer nr 93:

Dat van die ooievaar is een natuurlijke impulsieve reactie van een vrouw (kan zelfs een moderne vrouw niet onderdrukken).

Jadwiga de Bock Majewska

hartelijke dank voor de Geachte Heer M.Tuinstra nr.95 voor de gedicht.

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel voor omgaan zorgvuldig met gebruik van Energie is Internet adres: http://www.milieucentraal.nl/themas/thema-1/milieubewust-eten/groente-enfruitkalender
“Het kost veel energie om verse frambozen of sperziebonen buiten het Nederlandse seizoen in winkel te krijgen.”

Jadwiga de Bock Majewska

vandaag gelezen idee:
1.citeer 2 regels van Geachte Mevrouw Louise O. Fresco,
titel artikel: “Voor je het weet is dit ook een knoflookland”, en 10-e alinea, eerste regel..”Die cirkel moet doorbroken worden”…
redenering m.i. alles is in continue vooruitgang , meedoen in vooruitgang is het beste.
citeer uit Bijbel: 1.Corinthians 7:31:
“This World in its present form is passing away”
dit aansluit aan m.i.aan
“Voor je het weet is dit ook een knoflookland”

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.99, laatste 2 regels,
hier bedoel ik: Nu is discussie en solidair bereidheid voor Europese Unie landen om elkaar in geld ondersteunen, het is dan vanzelfsprekend dat die landen die hulp behoevend zijn, dienen zich in hun belasting -stelsel aanpassen aan betere belasting-stelsel van hulp gevende landen.
“Voor je het weet is dit ook een knoflookland”is goed advies om meteen betere belasting stelsel meteen invoeren aldaar.m.i.

Jadwiga de Bock Majewska

toevoeging alstublieft aan nr.100, laatste twee regels:
Als een Europese Unie is,dan: misschien de tijd is, om van alle Landen die “belasting systemen” onder loep nemen, ook misschien voor Nederland is land die als voorbeeld zou kunnen dienen in de “hypotheekrenteaftrek”? dan misschien kan die E-unie beter welvaren?” voor dat die grote sommen geld worden aangereikt? eerst afspraken maken wat er veranderd gaat worden in systemen van elke land van E-unie?”
dit is idee m.i.

Ed Rook

Over de foto van het Egyptische meisje:

Hier zie je hoe jongeren door internet anders gaan communiceren (scholieren sturen elkaar in NL hun naaktfoto’s) maar in de arabische wereld is dit dodelijk.

Verschrikkelijk voor deze vrouw. Ik hoop dat ze een pruik draagt en een beetje heeft ge”fotoshop”t.

Wanneer sturen we een helikopter?

Jadwiga de Bock Majewska

idee alstublieft dat voor mij verrijkend is.
website van geachte mevrouw:
website Prof.Dr.Ir. Louise O.Fresco
op deze website interessante artikelen te lezen, is toegestaan met bron vermelding deel van citeren.
ik heb nu over:
titel: Prioriteiten Voor Een Duurzame Toekomst.
Prioriteit nr.7
titel: Routines veranderen.
” Consumenten (maar ook organisaties) functioneren op basis van routines”…

http://www.louiseofresco.com/pdf/publicaties/2011_NPRio+20_duurzame-toekomst-pdf.
Dit is prachtig om te lezen en te leren
hartelijk dank Geachte Mevrouw Louise O. Fresco

Jadwiga de Bock Majewska

graag wil ik aansluiten op reactie nr.102, van Geachte Heer Ed Rook.
citeer deel van artikel in NRC …”de foto is een uiting van mijn expressie en ik zie het menselijke lichaam als de beste artistieke expressie daarvan.”Aliaa-el-Mahdy.
1.In Bijbel is in “spreuken” in deze strekking, deze tekst:”naakt is mens uit moederschot gekomen, even naakt gaat mens terug”.
Naakt is natuurlijk.Naakt is goed.
Egypte-nieuwe (hoop ik) verlichte beleidsmakers, en Egyptische Vrouwen en Alle Vrouwen zouden goed doen een steun geven aan deze Mevrouw Aliaa-el-Mahdy.
m.i.mijn steun geef ik haar.Ik respecteer Aliaa-el-Mahdy voor haar moed en haar hoop moderniseren denken in Egypte en elders.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft nog een aanvulling op nr.104,in tekst:.”citeer deel van artikel in NRC…”.
beter is:In NRC, artikel titel:’Naaktblogger’ el-Mahdy legt haar actie uit – officiële aanklacht is binnen.”
Door Geachte Redactie en Geachte Peter van der Ploeg,
onder 2-e foto, alinea 3.
deel citeer: ..”de foto is een uiting van mijn expressie en ik zie het menselijke lichaam als de beste artistieke expressie daarvan.”.

Ik ben met deze Jonge Vrouw eens, een mens, elke mens heeft Goddelijkheid in de kern van zijn Haart
een Mens M/V is Wonder in Universum.

Jadwiga de Bock Majewska

graag alstublieft aandacht aan artikel: titel “Tweede Borssele is duur en onveilig”.
Door geachte Redactie en Geachte Heer Marcel van de Brugh.
citeer tweede alinea:
“Het Kabinet-Rutte wil een tweede kerncentrale in Nederland”….
1.”Alle Wetenschap is in Nederland bekend, dat Nederland elke jaar 1,5 cm zakt,na 100 jaar is Nederland onder water.”
Vraag alstublieft aan de wetenschappelijke bureaus,
die dit Kabinet adviseren? adviseren?:
Ja? of Nee?
Of: Denkt “Het Kabinet-Rutte”
na dit kabinet over 100 jaar zij maken zich geen zorgen,na hen “zondvloed”.
p.s. over verschijnsel dat Nederland “zakt” is ook informatie te vinden op website van Geachte Mevrouw Prof.Dr.Ir. Louise O. Fresco.

Jadwiga de Bock Majewska

correctie alstublieft van in nr.106 tweede regel:
juist is : Door geachte Redactie en Geachte Heer Marcel aan de Brugh.
(=aan juist)

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft aan mijn reactie over in Glossy advertentie gelezen onder titel: “we zijn Goddelijke wezens”
1. Ik ben met titel eens, we zijn alle mensen Goddelijke wezens, wij hebben als sterren bewustzijn en dat kunnen wij ervaren.
2. Ik ben niet eens van show met vinger knip van
zogenaamde “wonderen” ik heb een en ander gezien.
Ik ben van eigen ervaring en die van mijn dierbaren,vrijer, dat eerst kennen onszelf, de weg naar onze Hart, en de weg naar onze Hart, van ons kindleeftijd geteld in zo vele ervaringen is omhuld met vele lagen “pantsers”.
eerst die pantsers eraf doen dat is begrijpen oorzaak en gevolg, toen en nu, en dan is zo heerlijk met die vrije hart luisteren.
Daar is wetenschappelijk veel ontdekt over onze Hart,

Jadwiga de Bock Majewska

Hartelijk dank NRC
en geachte Mevrouw Louise O. Fresco voor artikel “met weergoden”.
alstublieft citeer ik voorlaatste alinea van Prof.Dr.Ir.Louise O. Fresco,
“als mijn voorstel” aan: ” partijen die buiten kabinet” in kamer zitten om ELAN toevoegen voor verbeteringen voor de vergadering in Durban over Klimaat onderwerp.
citeer: “Regeringen moeten eerst maar eens wetgeving en belastingen aanpassen om schaarse hulpbronnen te belasten” .

Jadwiga de Bock Majewska

voorstel idee aan leger Jonge Idealisten in Nederland,
bijvoorbeeld Studenten uit Amsterdam,
naar de vergadering In Durban over “Klimaat onderwerpen” en daar presenteren
wijze idee van Mevrouw Prof.Dr.Ir. Louise O. Fresco,
ik citeer deel van idee:.. “Regeringen moeten eerst maar eens wetgeving en belastingen aanpassen om SCHAARSE hulpbronnen te belasten”.
reden redenering:
Kabinet en partijen die niet in kabinet zijn nodig hebben misschien heel lange tijd dat dat inzien,
Jongeren kunnen flexibel morgen naar toe, m.i.

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling alstublieft op nr.109, laatste regel:citeer
wijze advies van Geachte Mevrouw Fresco: “Regeringen moeten eerst maar eens wetgeving en belastingen aanpassen om schaarse hulpbronnen te belasten”.
1.redenering: als de extra belastingen zijn een feit,
dan misschien is mogelijk dat die bedrijf dat extra belasting geld kan terugvorderen voor Investering in duurzaam Energy,eerst betalen en dan project overleggen, voor geld terugvorderen, en bewijs aantonen dat werkgelegenheid is aangeboden in duurzaam winnen van energy.

Jadwiga de Bock Majewska

alstublieft nog een pleidooi voor duurzaam energy voor pleidooi in Durban a.s.
onderwerp: Vuurwerk.UITBANNEN voor altijd!
bron van encyklopedie:cá 2 duizend jaar geleden, is ontworpen voor leger, militairen troepen, om signalen over berg door geven van aanwezigheid aan bevriende leger soldaten.
inhoud vuurwerk:verpulverde metalen en andere chemische stoffen.
Logisch, toen waren geen mobiele telefoons.
Dit is grootste verspilling van grondstoffen en verslaving aan mensen.
Er zijn spectaculaire LED-effekt-vuurwerk, voor diegenen die niet zonder kunnen.
Producenten die tot nu toe hebben geld verdiend aan die knal vuurwerk kunnen overstappen op kwekerijen van echte groene bomen-planten om enorme ontboste gebieden te bebossen.Op deze duurzaam manier zullen die producenten geld blijven verdienen.

Ed Rook

Naast de invloed van het klimaat op aarde door de “vaste” parameters van Milankovic denk ik, dat de krachten tussen de zon en de planeten ook de vloeibare massa in de aarde verplaatst en dat dat ook de temperatuur op onze planeet bepaalt.

M. Tuinstra

Ik snap niet dat mijn bijdrage over een voorbeeld en definitie van rurale elite in de negentiende eeuw wordt geweigerd naast onbegrijpelijk gestamel als “Ik ben van eigen ervaring en die van mijn dierbaren,vrijer, dat eerst kennen onszelf, de weg naar onze Hart, en de weg naar onze Hart, van ons kindleeftijd geteld in zo vele ervaringen is omhuld met vele lagen “pantsers”.”
(zie “bijdrage” 110)

Jadwiga de Bock Majewska

aanvulling op 110, alstublieft ..”de weg naar onze Hart”,
op blz.115 van boek “De Hele Olifant in Beeld” is ruim verteld hoe: “Onze emoties, onze gezondheid en het hart als coördinatiecentrum” “Effecten bij negatieve en positieve emoties”.
…”dat psychofysiologische coherentie belangrijk is bij het verruimen van ons bewustzijn..”
Onderzoek bij DE HeartMath is ruim beschreven in b.g.boek.

Jadwiga de Bock Majewska

toevoeging aub voor 110, …”de weg naar onze Hart,”
op blz 256, boek De Hele Olifant In Beeld, is verteld:
..”..in ons hart is dan ook onze persoonlijke toegang tot alle vormen van innerlijke kennis.”….ons hart…is het ook verantwoordelijk voor onze verbinding met het Leven, met de Natuur, met onze Aarde en met het grotere geheel.”..In andere woorden, de ziel in ons hart is de intelligentie die al onze verschillende aspecten op alle niveaus van bestaan met elkaar verbindt,waardoor we ingebed zijn tussen het eindige en het oneindige.”..”ons hart is het orgaan dat al onze relaties, zowel intern als extern, behartigt.”

Ed Rook

@M.Tuinstra:

De rurale elite?